fly

Войти Регистрация

Вход в аккаунт

Логин *
Пароль *
Запомнить меня

Создайте аккаунт

Пля, отмеченные звёздочкой (*) являются обязательными.
Имя *
Логин *
Пароль *
повторите пароль *
E-mail *
Повторите e-mail *
Captcha *
Май 2024
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
29 30 1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 1 2
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Рейтинг 4.80 (5 Голосов)

Ханс Шмидт.
(умер 30 мая 2010 года)
Его письмо режисёрру фильма "Спасти рядового Райана", Стивену Спилбергу:

Уважаемый мистер Спилберг,
позвольте мне, дважды раненому ветерану ВСС и участнику трёх кампаний, (битвы за Бельгию, Венгрию и Австрию) прокомментировать вашу картину "Спасти рядового Райана".
Прочитав много хвалебных отзывов об этом успешном и, будем говорить "впечатляющем" фильме, я надеюсь, что Вы не возражаете против некоторой критики со стороны немца и немецко-американской точки зрения.


Кроме резни в самом начале истории, во время вторжения на пляж Омаха, (что я не могу прокомментировать т.к не был там) многие сцены сражений казались нереальными. Да, Вы приложили весьма похвальные усилия, чтобы обеспечить аутентичность происходящего с помощью оригинальной немецкой техники и оружия.(Schützenpanzerwagen (SPW), 42 MG и Kettenkrad) И, в то время как появление немецкой пехоты регулярной армии в бункерах Нормандии не было хорошо изображено, Waffen SS участвовавшие в городском бою, в конце фильма, были вполне должным образом изображены. Мой комментарий о нереалестичности батальных сцен основывается на том факте, что ВСС не действовали так, как Вы изобразили их в фильме. Для нас был привычен вид американской и русской пехоты, собирающейся вокруг своих танков, но сами ВСС действовали подобным образом очень редко. (первыми американцами, которых я встретил во время боёв в Бельгии, была дюжина G.I. , погибших рядом с самоходкой, уничтоженной гаубицей) Кроме того, почти все немецкие солдаты в фильме или с очень короткими стрижками, или с выбритыми головами, что не соответсвует действительности. Возможно, что вы перепутали немецких солдат с русскими. Или, если сказать иначе, сыграло свою роль то, что Вы еврей, и Вы, просто, захотели провести параллель от современных скинхедов к ВСС и другим солдатам третьего райха.
Кроме того, для съёмок Вы должны были использовать 18 или 19-ти летних мальчиков, а не более старших парней. Средний возраст военнослужащих героической дивизии "Hitlerjugend", включая офицеров, в боях за Канн составлял 19 лет!
Сцена, в которой G.I. показывает свою "звезду давида" немецким военнопленным со словами: "Я еврей, я еврей" настолько возмутительна, что даже смешна. Я могу Вам сказать, что если бы подобный случай произошёл бы в действительности, то немецкие солдаты сказали бы друг другу: "Этот парень идиот!"
Вы, кажется, не знаете, что для среднестатистического немецкого солдата Второй Мировой, независимо от рода войск, раса, цвет или религия врага не имели абсолютно никакого значения. Ему это было безразлично. Кроме того, Вы совершили серьёзную ошибку: в фильме происходит движение кинокамеры от одной еврейской могилы со звездой давида ко всем остальным могилам с христианскими крестами.
Я знаю, что Вы хотели этим сказать, но уверен, что был не единственным, кто попробовал отыскать среди сотен могильных крестов ещё хотя бы одну звезду давида. Уверен, Вы знаете, что её там не было. Фактически Вы произвели абсолютно противоположный эффект тому, что задумывали.
Эта сцена делает лживыми заявления еврейских организаций о том, что число добровольцев евреев во Вторую Мировую было огромным и, что их вклад в победу тоже велик. Я посещал Люксембурское военное кладбище на котором похоронен генерал Паттон и пробовал посчитать еврейские звёзды на могилах. Был удивлён их отсутствием.

После 1 мировой войны некоторые лидеры немецких евреев использовали такую уловку : они заявляли тогда и заявляют сейчас, что "12 000 евреев отдали свои жизни за Отечество", что, по идее должно подчеркнуть их роль в той войне, но в действительности этого не было. Возможно они эксплуатируют эти "12 000" как некий символ того, что "с нашей точки зрения, мы сделали достаточно".

Во время Второй Мировой, как и сейчас, четверть населения Америки можно считать американскими немцами. Зная о патриотизме американских немцев мы можем убедится, что их число в вооружённых силах было равным или даже выше чем их официальный процент от общего населения. А в данном фильме мы не слышим ни одного немецкого имени среди американцев. Вы забыли Нимица, Арнольда, Шпаэца или даже Эйзенхауэра? Ну, возможно капитан Миллер из Пенсильвании был немцем, чьё имя звучит на английский лад. Возможно кто-то думает, что изобилие немецких имён, таких как Голдберг, Розенталь, Сильверштейн и Спилберг удовлетворяет потребность в "немецко-американском" представлении.

Мой заключительный комментарий касается описания расстрела немецких военнопленных. Изучение американской литературы по Второй мировой показывает, что подобных инцедентов было множество и подобные нарушения законов войны обычно прощались, "потому что какой-то G.I.` рассердился на немцев, которые только что убили одного из его самых дорогих товарищей". Иначе говоря гнев и военное преступление были понятны и простительны. В фильме Вы, кажется, соглашаетесь с этой позицией, так как Вы разрешаете только одному из солдат, а именно признанному трусу сказать, что никто не смеет стрелять во вражеских солдат, которые сложили оружие.

Как бывший немецкий солдат я могу уверить Вас, что у нас не было того, что я называю неарийским мышлением. Я хорошо помню, когда в январе 1945-го мы сидели вместе с десятью захваченными американцами после жестокого сражения, и G.I. были искренне удивлены, что мы обращались с ними почти как с приятелями, без злобы. Если Вы хотите знать почему, я Вам отвечу. Мы не подвергались многолетней пропаганде в отличии от американских и британских солдат, которые насмотрелись слишком много антинемецких военных фильмов, обычно сделанных Вашей братией.

соц. сети.


Комментарии   

+3 # Рой Костин 2019-10-31 20:46
Ветеран войны честно и правдиво ответил и высветил ложь закоренелого лжеца-голливудц а.
+2 # Vladimir Kroupnik 2019-11-01 02:06
Да, парня хорошо воспитали в Гитлерюгенде, он по-прежнему верит в идеалы Рейха.

Каким образом можно было установить, есть немецкие предки или нет у американских персонажей фильма? Немецкие фамилии в Штатах часто изменяют звучание, и узнать в них немецкий генезис не всегда просто.

Еще хотелось бы заметить: американские евреи вполне себе воевали, примеров тому достаточно, желающий может найти списки получивших высокие награды и совершивших подвиги. Воевали и те немецкие и европейские евреи, которых Гитлер не успел придушить и которые сумели добраться до Англии, Штатов, Австралии и пр.

Да. часто эсэсовцы вели себя по отношению к военнопленным неплохо, но есть и обратные примеры, в том числе, расстрел канадских военнопленных в Нормандии теми же пацанами из Hitlerjugend. Собственно говоря, расстреливать пленных немцы начали еще в 1940.

SPR - фильм не самый великий, но смотрится и сейчас неплохо. Без ошибок и ляпов военных фильмов не бывает.
+2 # Рой Костин 2019-11-01 09:09
Без ошибок и ляпов военных фильмов не бывает.

Бывает. Фильм "Лодка", 1981 год.
+2 # Vladimir Kroupnik 2019-11-01 09:50
Фильм превосходный, но на 100% судить не могу. Тов. Нагирняк, которого я всегда уважал как преданного борца, всегда был исключительно высокого мнения об этом фильме.
# teiwaz 2019-11-01 20:00
Цитирую Vladimir Kroupnik:
Да, парня хорошо воспитали в Гитлерюгенде, он по-прежнему верит в идеалы Рейха.


Из идеалов Рейха в тексте присутствует только формула - "арийское мышление", объясняющая неагрессивное отношение к пленным американцам.

Считать ли этот "идеал" безусловным злом?
+2 # Vladimir Kroupnik 2019-11-02 01:27
Да, эти идеалы - безусловное зло. Приводить примеры зверств и бессмысленной жестокости эсэсовцев я не собираюсь.
# teiwaz 2019-11-03 23:10
Полно бессмысленной жестокости, как и осмысленной. Было это у немцев? Безусловно. Было это связано с какими-то особенностями их идеологии, оправдывающей бессмысленную жестокость к таким же нордикам и арийцам, воюющим на противоположной стороне? Сомневаюсь.

А вот например бессмысленная, просто запредельная звериная жестокость наших сограждан по СССР, и ныне сограждан многих по РФ - продемонстрирва нная массово и неоднократно, перед которой военные преступления немцев, не беря легендарный холокост, выглядят унылой бюргерской рутиной, у меня на памяти. Какая идеология ими двигала? И почему с этой идеологией не считают нужным бороться сегодня? Предпочитая делать вид, что "ничего не было".

Что никак не мешает спокойно жить бок о бок с этими убийцами и их потомстовом, делая вид, что ничего не происходило. Хотя убивали они - целенаправленно и осмысленно людей нашей расы и нашего рода, действительно для того, чтобы уничтожить и зачистить от них территорию. И зачистили же. У них всё удалось. В отличии от немцев, которых уже сотню лет помоят за то, что они и не пытались делать. Так как будь у них хоть проблеск желания - никаких препятствий к реализации, не существовало.

Вот парадокс.
+1 # Vladimir Kroupnik 2019-11-04 01:10
Я сделал комментарий по высказываниям конкретного человека. Ему когда-то промыли мозги, внушили, что в мире все зло от злых, жадных, подлых евреев, которые и воюют-то всегда чужими руками. А вот американцев немецкого происхождения, понимаешь, обидели. Заступник, понимаешь.

Мне нечего добавить к написанному выше кроме одного: зачем здесь и сейчас переводить стрелки на коммунистическу ю идеологию и пр.? Спорьте с теми, кто расхваливает Сталина и советскую эпоху. Там написаны тысячи страниц и за и против. Здесь же речь идет о человеческой единице, которая так и не рассталась с серьезными элементами нацизма в своем мировоззрении.

Я, кстати, публиковал здесь рассказ Рудольфа Залмервозера, который родился в Штатах, вырос в Германии, воевал на Восточном фронте, а после войны вернулся в США, где сделал карьеру. Так вот - он тоже не избавился от нацизма в своей душе и до конца дней ностальгировал по Гитлерюгенду. Послушаешь, так они все были просто солдатами. Непонятно, кто жег деревни, расстреливал людей, душил их газом, бомбил города. А это были те же воспитанники Гитлерюгенда. Потом обижаются - стали бомбить их города, убивать пленных, насиловать баб. Вот ведь незадача.

Я вполне нормально отношусь к потомкам тех, кто воевал против Советской Армии и ее союзников. Встречал их много раз, никакой ненависти и меня нет. Открыто говорил на самые разные темы.

Если вы хотите заняться борьбой с советской и коммунистическо й идеологией - это ваше дело.

Успехов на этом поприще. Я вовсе не жалею ее возвращения.

ВК
-1 # teiwaz 2019-11-04 20:39
Вообще не про советскую и не про коммунистическу ю идеологию. А про то, что было совсем недавно - когда советские люди с гор отрезали головы, снимали про это видики и продавали их на базаре. Или устраивали зинданы для рабов - своих "соотечественни ков" по СССР, на фоне которых бараки Бухенвальда воспринимаются как Хилтон. В результате всего на отдельных территориях Кавказа больше нет русских. Вообще.

И ничего. Целая страна и огромный народ, в том числе те, кому удалось выжить - как то не особо этим всем обеспокоены. Не помню не то что камланий длиной в десятилетия, но и вообще интереса к этой теме - что это было? Почему стало возможно? Кто в этом виноват?

Не помню жгучего интереса к философии и психологии своих горных соотечественник ов, состоявших в подразделениях, сравнимо с которыми ваффен Гитлерюгенд выглядит скаутской дружиной.

Но нас продолжают пичкать ужасами связанными с немцами, которые были реально, не спорю - игнорируя уж не меньшие никак ужасы связанные с собственными согражданами по СССР и РФ, гораздо более близкими по времени. Что казалось бы, требует куда большего внимания и стремления понять, как такое стало возможно.

Но нет, это глухое табу. Поэтому все эти археологические кошмары, которыми постоянно трясут перед носом начинают восприниматься только как способ отвести фокус внимания от реальных кошмаров, живущих через дорогу.

На мой взгляд - это проблема.
# Vladimir Kroupnik 2019-11-05 00:59
Что-то мы далеко ушли от самой публикации и от конкретного человека.
+2 # seaman47 2019-11-01 22:07
Письмо на английском
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=47252

Прописными буквами мои корректировки к переводу.

Кроме того, для МОЕГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ Вы должны были использовать 18 или 19-ти летних мальчиков, а не более старших парней. Средний возраст военнослужащих героической дивизии "Hitlerjugend", включая ГЕНЕРАЛОВ [СТАРШИХ ОФИЦЕРОВ], в боях за Канн составлял 19 лет!

Касательно этого пассажа:
Вы, кажется, не знаете, что для среднестатистич еского немецкого солдата Второй Мировой, независимо от рода войск, раса, цвет или религия врага не имели абсолютно никакого значения. Ему это было безразлично.

Т.е. если верить ветерану, вся антиеврейская пропаганда, погромы и т.д. прошли мимо ушей солдат.
Они жили где-то в другом измерении. Для них это не имело АБСОЛЮТНО никакого значения.

Последнее предложение из письма ветерана не перевели:

(К вашему сведению: я никогда не видел ни одного антиамериканско го фильма о войне … в студиях UFA больше не было еврейских режиссёров.)

Судя по адресу в конце письма, ветеран Waffen-SS проживает во Флориде.
# seaman47 2019-11-04 07:41
Цитирую Vladimir Kroupnik:
Потом обижаются - стали бомбить их города, убивать пленных, насиловать баб. Вот ведь незадача.


Квинтэссенция, того что услышишь из уст среднестатистич еского соотечественника.
У него 2 истории и манипулирует он ими с ловкостью жонглера:

Когда нужно показать пиндосам & Со их место - из кармана достается История №1 про “великий вклад в победу”, про “война-освободи теля” , жизнь отдавшего за свободу Европы от УЖАСОВ нацизма.
В этой истории “мы” поплевываем на остальных (союзников/прот ивников) с высоты своего нравственного величия.

Когда же нам предъявляют претензии, по поводу преступлений КА, из кармана достается История №2:
А вы на нацистов посмотрите. Они еще не то делали.
А раз делали, то и с нас взятки гладки.
Нравственное величие мигом испаряется.
Раз преступник, так делал, то и нам можно!
В Истории №2 особнячком стоит тема “коллективной вины” :
Немцы перед нами провинились, поэтому имеем право “насиловать баб”.
Баба - как скот. Мы ее насилуем, наказывая за преступления других граждан Германии.
# teiwaz 2019-11-04 21:00
Интересно то, что подняв все мыслимые и немыслимые архивы о преступлениях фашистов - практически нечего им предьявить именно в этой деликатной сфере, традиционно бывшей стержневым мобилизационным лозунгом для самцов любого происхождения.
Не насиловали они баб. Почти что и нет. Есть эпизоды - в основном связанные с боями, которые скорее можно отнести к инстинкту выжившего в смертельной опасности.
О да, баб вербовали на проституцию, да - использовали в борделях. Просто пользовали как подруг. Но - добровольно. Вот засада.
Это один косяк советской военной пропаганды, безобразно топорной и тупой, который выстрелил в лоб потомкам народа-победите ля.

Второй косяк - как ни странно, обнаружившийся миф о ксенофобии нацистов.

Опять же - подняв все мыслимые архивы, совершенно чётко видно - нацисты были кем угодно, но не ксенофобами. Парадоксальным образом, всё оказалось наоборот.

С нацистами воевала практически этнически гомогенная советская армия, которую смело можно назвать - русской армией. Так как те жалкие проценты этнического компонента либо пришлось растворять в русской массе, либо отказываться от включения в действующую армию.

У нацистов всё было иначе. Это был реальный интернационал, с огромным количеством этнических частей, с невероятным числом добровольцев из военнопленных русских в составе Вермахта, с войсками СС, вообще выглядевшими как гигантский иностранный легион.

Этнически рафинированные русские войска, считая себя интернационалис тами сражались с интернационалом , объединённым общей приверженностью национальной идее.

Сумасшедшая ситуация.
+2 # MedVet 2019-11-05 05:20
Какой фееричный бред пишите!!!
Прям интернационал.
Тут уже много писали про, якобы, огромное число иностранцев в германской армии. Но, видимо, эти публикации и цифры не укладываются в ваше виденье этого вопроса и поэтому отброшены.
Вся эта "сумасшедшая ситуация" живет только в вашей голове.
+2 # Vladimir Kroupnik 2019-11-05 05:50
Кстати, и насчет этнически гомогенной советской/русск ой армии я бы поспорил, да уже неохота. Уже к Сталинградскому наступлению было до 20% неславян в пехотных частях Советской Армии.
-1 # teiwaz 2019-11-05 19:19
Союзные войска:
- финны
-болгары
-румыны
-венгры
-испанцы
-итальянцы
-словаки
-хорваты
Уже неплохо да, для ксенофобов?
- Этнические дивизии СС добавляют туда практически всё, что можно найти в Европе, в том числе скандинавов. И почти весь СССР - все западные республики, куча мусульманских и тюркских частей, плюс русских, как красных так и белых.

Какие ещё найдутся возражения? Абсолютный интернационал. Странный для ксенофобов. Как это им удалось.

А по поводу гомогенности Советской Армии - не надо со мной спорить. Достаточно пойти на любое советское военное кладбище и почитать фамилии. Да- будут присутствовать грузинские, еврейские, прибалтийские и прочее, но в соотношении 1 к 10. Что в любой трактовке говорит об этнически гомогенном составе.

Например - в немецкой армии были выходцы из иных этносов, в том числе из русского, например генерал Смысловкий- Хельмстон, даже не учитывая русские части причисленные к вермахту. Но она от этого не перестаёт считаться немецкой. В финской армии тоже были русские воевавшие в ней в Зимнюю войну, но армия от этого не становится многонациональн ой.

А в советской трактовке появление дюжины нерусских на роту, сразу превращает армию в многонациональн ую, в которой русские - "одна из".
+1 # Vladimir Kroupnik 2019-11-06 00:56
Не знаю, хватит ли у вас сил прочитать монументальные труды, в которых статистически разобран национальный состав СА. На всякий случай посылаю вам ссылку:

https://bey.livejournal.com/188149.html. Ознакомьтесь. Это лучше. чем по памятникам.

По иностранцам: с каких пор болгары входят в число воевавших против СССР? Вот на антигермансокм фронте их погибло около 9 000. Финнов всего погибло за ВОВ около 65 000 (2 000 в боях против немцев в Лапландской войне). Этот фронт даже в советское время упоминали как не оказавший стратегического влияния на события ВМВ. Хорваты - аж целый полк, блин-душа.

Иностранных добровольцев в вооруженных силах Рейха было 160 000. Не шибко много на фоне 10 000 000, прошедших через Восточный фронт, тем более что далеко не все они воевали против нас.

Неплохо было бы вспомнить воинские контингенты из Европы, воевавшие против немцев на всех фронтах: французы (уже после 1940-го) - больше миллиона, поляки (под миллион вместе с партизанами), чехословаки (только на Восточном фронте около 45 000), румыны - 60 000 погибших в боях против немцев. Итальянцы не менее четверти потерь понесли в боях против немцев и в партизанах. Испанцев, кстати, было полно во Французском Сопротивлении (5-6 тысяч, не меньше) и во Французском ИЛ. Были они в Советской Армии. Кстати, насчет хорватов - это они доминировали в коммунистическо й партизанской армии большую часть войны.

Вам надо глубже проработать цифры по численности различных иностранных воинских контингентов на разных фронтах, а то как-то на теоретика войны Объединенной Европы против этнически русской Советской Армии вы не тянете.

Успехов...
+1 # MedVet 2019-11-06 01:00
А есть ли смысл объяснять? Ведь это одержимые
-1 # teiwaz 2019-11-06 20:33
Прежде всего - позвольте я всё-таки буду судить по памятникам, а не по дружбанародным агиткам. Поэтому повторю - войну вела русская армия, для меня это неоспоримый факт, высеченный на граните.

Далее - собственно вопрос вскочил о том, что СС врёт, бравируя отрицанием ксенофобии даже в ситуации, когда её легко было замаскировать под военную необходимость. Эпизод с пленными.

Поэтому я привёл соображения на основании открытых и общеизвестных фактов об этническом составе нацистского блока. Который действительно представлял собой абсолютный интернационал. Хотя в замполитовских агитках этот вопрос предпочитают обходить стороной. Но это было именно так.

Соответственно, СС мог вовсе не врать, а просто озвучить банальный для него факт, абсолютно шокирующий слушателя.
-1 # teiwaz 2019-11-06 20:42
Цитирую MedVet:
Очнитесь!
Перечислили страны Оси и их сателлитов и радостно вереща размахиваете своей некомпетентностью.
Тогда уж давайте тогда и антигитлеровскую коалицию сосчитаем?
Или это под вашу кривую систему не подходит?

Всё таки вы пытайтесь прочесть то, на что кидаетесь "отвечать".

Какой смысл считать антигитлеровску ю коалицию? Она была интернационалис тской изначально. В СССР это было ключевым элементом идеологии.

Отсюда и парадокс, что практически моноэтническая русская армия, олицетворяя интернационалис тскую идеологию воевала с интернационалом , провозглашавшим примат национальных ценностей.
+1 # MedVet 2019-11-06 00:55
Очнитесь!
Перечислили страны Оси и их сателлитов и радостно вереща размахиваете своей некомпетентностью.
Тогда уж давайте тогда и антигитлеровску ю коалицию сосчитаем?
Или это под вашу кривую систему не подходит?

Комментарии могут оставлять, только зарегистрированные пользователи.