Feldgrau.info

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
------------------Forma vhoda, nizje----------------
Расширенный поиск  

Новости:

Пожелания по работе сайта и форума пишем здесь.
http://feldgrau.info/forum/index.php?board=1.0

Автор Тема: Капелланы Вермахта  (Прочитано 25009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Капелланы Вермахта
« : 22 Август 2011, 11:59:46 »


Каждая дивизия Вермахта по штату имела двух   священников (капелланов) - католического и лютеранского вероисповедания.   На службе они ходили в обычной форме офицерского образца, но без погон,   с петлицами серебряного шитья на фиолетовом поле, серебряным орлом и   нагрудным позолоченным распятием на цепи. Фуражку отличали фиолетовая   окантовка и христианский крест на тулье под орлом.

Священники подчинялись непосредственно командиру дивизии и входили в    состав штаба дивизии. Верховным начальником всех полевых священников был    берлинский епископ. Священники не имели при себе оружия вообще, и были    единственными во всей дивизии, кто не был вооружен. Католический   священник носил полевой ранец, в то время как протестантский священник    носил походную сумку. Там служители культа хранили предметы, нужные для    выполнения обрядов. Кроме того, священники имели в распоряжении 100    экземпляров молитвенников. Все религиозные тексты, направляемые в    войска, проходили утверждение у епископа и в штабе сухопутных сил.
Отношение   офицеров и солдат к дивизионным священникам первое время было    отрицательным, но по мере того, как обстановка на фронте становилась все    хуже и хуже, отношение к священникам улучшалось, поскольку они    облегчали физические и душевные страдания солдат. Священники проводили    службы по официальным поводам, а также перед началом крупных сражений.    Хотя участие в религиозных обрядах было добровольным, обычно все солдаты    приходили причаститься.


Капеллан Вермахта

.....
Католический капеллан


Протестантский капеллан Немецкого Африканского Корпуса




Капелланы проводят богослужение



Капелланы на похоронах солдат Вермахта






Петлицы капеллана Кригсмарине образца 1938 года

Униформа и знаки различим капелланов
Дивизионные   капелланы по статусу приравнивались к старшим армейским чиновникам   (Beamten) и имели соответствующее звание. Епископ вермахта (Feldbischop   der Wehrmacht) приравнивался к генералу. С 8 марта 1937 года капелланы   носили офицерскую повседневную фуражку с матовыми алюминиевыми   подбородочным шнуром и пуговицами, фиолетовым кантом и маленьким   алюминиевым или вышитым готическим крестом между орлом и кокардой на   околыше. У епископа кант на тулье и нижний кант на околыше были золотые,   а верхний кант на околыше - фиолетовый (позднее тоже золотой).   Подбородочный ремень из золотых или ислеоновых прядей, пуговицы тоже   золотые. С 1 января 1943 года золотыми стали орел, крест и кокарда.   Капелланы могли носитьи офицерскую фуражку «старого образца», а также   более поздние головные уборы с соответствующими нашивками на них. На   передовой случалось носить каску. Офицерский китель с нагрудным орлом,   но без погон. Звание обозначалось петлицами. На фиолетовом поле   помещались серебряные Litzen с цветным просветом. Золотым у епископа,   серебряным у капелланов, приравненных к старшим офицерам (Wehrmachtdekan   -Wehrmachtpfarrer). Петлицы у капелланов в ранге   Wehrmacht-kriegspfarrer, соответствующем званию капитана, отсутствовали,   а в октябре 1942 года этот ранг и вовсе был отменен. Нестроевые   капелланы носили па левом рукаве белую повязку с фиолетовой полосой   посередине и красным крестом. Некоторые капелланы вопреки своему статусу   были вооружены пистолетом. Длинная сутана имела фиолетовый   воротник-стойку, канты вдоль борта и манжет, а также нагрудного орла. На   груди протестантские капелланы носили алюминиевый крест на цепочке, а   католические капелланы -распятие со вставкой из черной древесины. Шинель   у капелланов была без погон, у епископов лацканы шинели были   фиолетовые.

« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2015, 00:21:27 от waffen »
Записан
Alles muss in Ordnung sein

waffen

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Карма: +42/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4071
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #1 : 22 Август 2011, 12:02:54 »

оч интересно, как-то выпала эта темка, Спасибо.
Записан
Как и что на форуме -
читать здесь

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #2 : 22 Август 2011, 12:37:49 »

Молитвенник Вермахта





Молитвенник включал в себя заповеди немецкого солдата, текст присяги Гитлеру и молитвы.


Заповеди немецкого солдата. 
1. Армия – носитель оружия германского народа. Она защищает   отечество, народ, идеи национал-социализма, жизненное пространство.   Корни могущества армии – в ее богатом и славном прошлом, в германском   народе, в германской земле, в германском труде. Воинская служба –   почетная служба германскому народу.

2. Честь солдата – в беспрекословной жертве своей жизнью за народ и отечество.

3. Высшая добродетель солдата – храбрость, твердость и   решительность в бою. Трусость – позорна, медлительность и колебания – не   для солдата.

4. Повиновение – основа армии. Доверие - основа   повиновения. Военное руководство основывается на ответственности и   неустанной заботе командиров о подчиненных.

5. Значительные военные успехи и окончательная победа   могут быть достигнуты только неустанной совместной борьбой командиров и   подчиненных.
6. Совместная борьба требует товарищества. Это особенно необходимо помнить в бедствии и опасности.
7. Уверенным в себе, но скромным, прямым и честным, богобоязненным, сдержанным, неподкупным должен быть солдат, служа всем примером мужественной силы. Только успехи дают право на гордость.
8. Высшая награда и счастье солдата – в радостном сознании исполненного долга.

Присяга солдата Вермахта.   
Я приношу перед Богом   эту священную присягу в том, что я буду беспрекословно повиноваться   верховному главнокомандующему вермахта, вождю немецкого государства и   народа Адольфу Гитлеру и буду готов как храбрый солдат в любое время   положить свою жизнь за принесенную мною присягу.
« Последнее редактирование: 22 Август 2011, 12:41:20 от Meuller »
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #3 : 22 Август 2011, 12:43:45 »

Gott Mit Uns




На пряжках солдат вермахта было написано Gott mit uns (С нами Бог). Эти слова  взяты из Библии:

Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: С нами Бог. (Евангелие от Матфея 1:23)

Siehe, die Jungfrau wird schwanger sein und einen Sohn gebären, und sie werden seinen Namen Emmanuel nennen, was übersetzt ist: Gott mit uns. (Das Evangelium nach Matthäus 1:23)

 

и появились на пряжках немецких войск ещу в XIX веке.
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #4 : 22 Август 2011, 13:07:26 »

Войска СС и христианство

Весьма показательны следующие   статистические данные. В 1940 году 54,2% личного состава СС называли   себя протестантами и 23,7% —католиками. Таким образом, свыше двух третей эсэсовцев были христианами.   В иностранных соединениях Войск СС этот процент был еще выше. Кроме   того, там, как правило, служили священники, представлявшие   вероисповедания своих народов. Особенно хорошие отношения    складывались  у Войск СС с католиками (несмотря на то что в руководстве   охранных отрядов имели место негативные оценки Ватикана).  Большой   интерес представляет в этом смысле личность папского прелата монсеньера   Жана графа Майоля де Люпе, окормлявшего французские формирования СС. В   1941 году как убежденный антикоммунист он пошел военным священником во   Французский антибольшевистский добровольческий легион, воевавший на Восточном фронте. Перед принесением легионом присяги  5 октября 1941   года Майоль  отслужил торжественный полевой молебен и, подняв Святые   Дары, призвал Божье благословение на добровольцев, как на «защитников   христианской цивилизации» . В 1944 году священник перешел вместе с   уцелевшими легионерами в Войска СС —сначала в бригаду «Франция», а затем   в 33-ю войсковую гренадерскую дивизию СС «Карл Великий». Этот клирик   был удостоен чина штурмбаннфюрера СС.



Капеллан французских частей войс СС  граф Майоль де Люпе

Неукоснительно придерживались католической   веры и военнослужащие 28-й добровольческой гренадерской дивизии СС   «Валония». Ее командир —оберштурмбанфюрер Леон Дегрелль, сын   католического священника, до войны руководил бельгийской правой партией   «Христос Владыка» (Christos Rex).

После войны Дегрелль вспоминал: «Я был первым, у кого в Войсках СС был католический священник. Позднее священники различных вероисповеданий имелись у всех». Слова Дегрелля подтверждаются и мемуарами легендарного диверсанта  Отто Скорцени: «Наверное, некоторых удивит тот факт, что в войсках СС царила свобода совести. В наших рядах были и агностики, и протестанты, и католики».

В 14-й украинской дивизии Войск СС «религиозным командиром» был   униатский священник отец Василий Лаба, а духовником украинских   подразделений, входящих в состав 5-й танковой дивизии «Викинг», был   назначен отец Юлиан Габрусевич. Соответственно, у скандинавских и   североевропейских частей Войск СС были протестантские пасторы, а в 29-й   дивизии и других русских частях и подразделениях СС — православные   священники.




Львов. 18 июля 1943 года.   Грекокатолические священники совершают торжественное богослужение в   честь добровольцев дивизии СС "Галичина".



Плакат датских СС времен боев под Нарвой в 1944 году, вызывающий в   памяти чудо 1219 года, когда во время боя датских крестоносцев против   язычников  с неба спустился флаг Дании Даннеброг.



Христианские кресты на могилах эсэсовцев.
« Последнее редактирование: 22 Август 2011, 13:11:31 от Meuller »
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #5 : 22 Август 2011, 13:22:39 »

Полевая униформа армейского духовенства.

Духовенство в германской армии снабжалось стандартной служебной униформой, которая предназначалась для ношения в следующих случаях: сопровождение войск в поле, присутствие при тренировках и маневрах, совершение богослужения в воинских частях, занятия в бараках, посещение больных в госпитале, верховая езда, прочие официальные процедуры, требующие ношения данной униформы. Армейское духовенство не носило погон. Знаками различия для него являлись пуговицы и петлицы на воротнике. Позолоченные пуговицы имели на кителе полевые епископы, армейские капелланы и старшие армейские капелланы носили металлические пуговицы серебристого цвета. Петлицы на воротнике также указывали на различия в чине. Они следовали образцу обычных офицерских петлиц, носившихся на воротнике полевого кителя, единственным различием была их темно-фиолетовая, а не темная сине-зеленая матерчатая основа. Армейские капелланы и старшие капелланы носили петлицы, вышитые серебряной и пурпурной нитью, полевые епископы - петлицы, вышитые золотой и пурпурной нитью. Национальная эмблема, носившаяся на правой стороне груди, была золотой у полевых епископов и серебряной - у армейских капелланов и старших капелланов.

Все духовенство германской армии носило на шее, как один из элементов униформы, золотое распятие на цепочке. Использовались два варианта этого распятия: для протестантских и для католических священников. Духовенство всех рангов носило обычные форменные брюки без канта и черные ботинки на шнуровке. Иногда носили бриджи для верховой езды и офицерские сапоги.

С униформой носились офицерские серые перчатки из оленьей кожи. По уставу армейскому духовенству не положено было иметь оружия и носить кобуру с пистолетом. Судя по приведенной здесь фотографии, где представитель армейского духовенства имеет кобуру на поясе, это предписание нарушалось.

При исполнении обычных религиозных обрядов священнослужители германской армии носили те облачения, которые были свойственны их религии.

Серый сюртук армейского духовенства.

Имелись еще два специфических для армейского духовенства предмета обмундирования: длинный цвета "фельдграу” сюртук и шинель.

Доходивший до колен длинный однобортный сюртук был целиком серого цвета. Он был приталенным, и его полы слегка расходились, он имел прямые рукава с широкими отворотами. Фиолетовый кант, отличительный знак германского армейского духовенства, шириной 0,2 см. шел по верхнему и переднему краям стоячего серого воротника и спускался вдоль борта, а также был пущен по верхнему краю обшлагов.

Спереди сюртук застегивался на восемь металлических пуговиц серебристого цвета, нижняя пуговица находилась на уровне поясного шва. Еще две такие же пуговицы располагались на том же уровне сзади. Полевые епископы носили сюртук с позолоченными пуговицами. Офицерская национальная эмблема была серебристого цвета для капелланов и старших капелланов и золотого - для полевых епископов. Верхний край эмблемы должен был находиться на одном уровне со второй сверху пуговицы сюртука. Медали, если таковые имелись, носились на левой груди, причем планки располагались также на уровне второй сверху пуговицы.

Погоны, петлицы и ремни с сюртуком не носились, оружие отсутствовало. По уставу в качестве головного убора с этой униформой следовало носить форменную фуражку с готическим крестом. Вместе с сюртуком носили серые форменные брюки с фиолетовым кантом, белые перчатки и высокие черные ботинки на шнуровке. Сюртук положено было носить в тех случаях, когда капелланам и полевым епископам не предписывалось носить полевую униформу армейского духовенства.

Шинель капелланов и полевых епископов германской армии.

Германскому военному духовенству полагался еще один предмет обмундирования, который следовало носить тогда, когда требовалась верхняя теплая одежда, но не следовало носить сюртук, устав позволял носить обыкновенную офицерскую шинель, но с двумя приметными отличиями. Армейские священники не носили погон на шинели, равно как и на кителе. Верхние две пуговицы шинели обычно оставлялись не застегнутыми, а лацканы отворачивались, демонстрируя фиолетовую подкладку, так же, как были отвернуты лацканы генеральских и генерал-фельдмаршальских шинелей с ярко-красной подкладкой и лацканы шинелей чиновников Вермахта генеральского ранга, имевших темно-зеленую подкладку.

Спереди шинель имела два ряда металлических пуговиц, по шесть в каждом. У капелланов и старших капелланов они были серебристого цвета, у полевых епископов - из позолоченного металла. С этой шинелью можно было носить коричневый офицерский ремень, кобуры и оружия носить по уставу не полагалось.
Записан
Alles muss in Ordnung sein

marina.

  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +17/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1127
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #6 : 22 Август 2011, 14:12:43 »

Тема новая, отпадная, спасибо. Тут же встает вопрос: а кто в РККА был ИО капеллана? Политрук, комиссар, или , что скорее  всего, девушка Надя из медсанбата.
Записан

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #7 : 22 Август 2011, 14:57:29 »

Тема новая, отпадная, спасибо. Тут же встает вопрос: а кто в РККА был ИО капеллана? Политрук, комиссар, или , что скорее  всего, девушка Надя из медсанбата.

 :) Ну дык мона и +1 тада вручить аффтару. :-[

А насчет кто у нас, так и двух мнений быть не может. Ясное дело, что политрук, комиссар. По понятиям. А на самом деле никого. Ибо эти грузят про верность долгу и ненависть к врагу, а иногда надо и жилеткой быть, что бы мог поплакать туда солдат... Впрочем как всегда у нас все зависит от личности комиссара. А Надя из медсанбата... Так солдатам Нади не доставались. Офицеры тут имели пальму первенства. Причем, как правило, офицеры не с передовой.
Записан
Alles muss in Ordnung sein

waffen

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Карма: +42/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4071
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #8 : 22 Август 2011, 15:46:10 »

+1  Автору
У наших обычные священники были, вспомнить тот же - Штрафбат..


Да и как-то на старом сайте было несколько новостей по этому поводу.


« Последнее редактирование: 22 Август 2011, 15:47:55 от waffen »
Записан
Как и что на форуме -
читать здесь

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #9 : 22 Август 2011, 15:59:39 »

За +1 спасибо. :) Сам напросился :)


А фильм "ШТРАФБАТ" - прекрасно снятая и отлично сыгранная актерами... брехня (!), от начала и до конца.
Тут можно по пунктам перечислять историческую неправду в фильме. И пунктов этих наберется с десяток минимум. Если есть желание, то могу начать перечислять.
Записан
Alles muss in Ordnung sein

waffen

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Карма: +42/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4071
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #10 : 22 Август 2011, 16:06:23 »

Где-то была ветка с киноляпами, туда больше подойдет.
За +1 я и без тебя думал ;) но были сомнения просто плюсануть или рисовать награду.
Записан
Как и что на форуме -
читать здесь

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #11 : 22 Август 2011, 16:13:28 »

Где-то была ветка с киноляпами, туда больше подойдет.
За +1 я и без тебя думал ;) но были сомнения просто плюсануть или рисовать награду.

Награды кто ж не любит... :)

В ветку, так в ветку... Просто священника у нас даже в штрафбате или в отдельной штрафроте быть просто не могло по определению. Т.е. не то, что бы его быть не могло, а служить он там не мог бы и в рясе шататься. Поехал бы быстро в Магадан. Вот и остаются одни политруки. А политрук грехи не отпускал...
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #12 : 22 Август 2011, 17:28:45 »

Где-то была ветка с киноляпами, туда больше подойдет.

Кстати речь не о киноляпах! А о полном и беззастенчивом перевирании истории. Дело не в том, что у немца каска не та или у нашего погоны вместо петлиц и т.д.
Записан
Alles muss in Ordnung sein

waffen

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Карма: +42/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4071
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #13 : 22 Август 2011, 17:35:24 »

ну тогда может можно или тут или новую ветку, если есть что сказать по теме, а сказать думаю, что будет.
Записан
Как и что на форуме -
читать здесь

VOLL

  • Гость
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #14 : 22 Август 2011, 18:24:30 »

Политрук, комиссар, или , что скорее  всего, девушка Надя из медсанбата.
Извините что не совсем в тему. Не знаю как в войну а вот до "полит комы" кроме( политинформ. и иже с ним) выполняли функции скажем заполнения времени в не воен. подготовки. Мой дед который служил до войны 27 танковом полку,мехвод(35-37гг) с благодарностью вспоминал комиссара полка.Пару рас мелькало в его рассказах: помог с учобой (многие  12-14г.рожд. с сельской местности, такой  как мой с глухой  деревушке что в Житомирской обл.) имели 2-3 класса образования (с меньшим а то и без в тех.войска кажется не направляли) в полку организовал школу -дало возможность окончить 5 классов,устроил курсы для желающих по вождению авто( потом всю жизнь проработал шофером да и в войну тоже про шоферил) в моральном тоже подержал -когда умер близкий человек.После окончания службы помог кажется в г. Витебске  устроится на работу (у деда кроме матери больше не кого из родни не осталось,отец  погиб в 1МВ,дед умер в 37г.) Да ни комсомольцем  ни партийным не был.

  В тему Истории моей бабушки\дедушки как бы не чего размещать так как информация на вопрос от marina, ну может чуть поже более цельно  выложу там.
« Последнее редактирование: 22 Август 2011, 21:06:28 от VOLL »
Записан

waffen

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Карма: +42/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4071
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #15 : 22 Август 2011, 18:45:11 »

Политрук, комиссар, или , что скорее  всего, девушка Надя из медсанбата.
Извините что не совсем в тему. Не знаю как в войну а вот до "полит комы" кроме( политинформ. и иже с ним) выполняли функции скажем заполнения времени в не воен. подготовки. Мой дед который служил до войны 27 танковом полку,мехвод(35-37гг) с благодарностью вспоминал комиссара полка.Пару рас мелькало в его рассказах: помог с учобой (многие  12-14г.рожд. с сельской местности, такой  как мой с глухой  деревушке что в Житомирской обл.) имели 2-3 класса образования (с меньшим а то и без в тех.войска кажется не направляли) в полку организовал школу -дало возможность окончить 5 классов,устроил курсы для желающих по вождению авто( потом всю жизнь проработал шофером да и в войну тоже про шоферил) в моральном тоже подержал -когда умер близкий человек.После окончания службы помог кажется в г. Витебске  устроится на работу (у деда кроме матери больше не кого из родни не осталось,отец  погиб в 1МВ,дед умер в 37г.) Да ни комсомольцем  ни партийным не был.
http://feldgrau.info/forum/index.php?topic=175.msg4809#msg4809
Записан
Как и что на форуме -
читать здесь

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #16 : 22 Август 2011, 19:44:40 »

Извините что не совсем в тему. Не знаю как в войну а вот до "полит комы" кроме( политинформ. и иже с ним) выполняли функции скажем заполнения времени в не воен. подготовки. Мой дед который служил до войны 27 танковом полку,мехвод(35-37гг) с благодарностью вспоминал комиссара полка.Пару рас мелькало в его рассказах: помог с учобой (многие  12-14г.рожд. с сельской местности, такой  как мой с глухой  деревушке что в Житомирской обл.) имели 2-3 класса образования (с меньшим а то и без в тех.войска кажется не направляли) в полку организовал школу -дало возможность окончить 5 классов,устроил курсы для желающих по вождению авто( потом всю жизнь проработал шофером да и в войну тоже про шоферил) в моральном тоже подержал -когда умер близкий человек.После окончания службы помог кажется в г. Витебске  устроится на работу (у деда кроме матери больше не кого из родни не осталось,отец  погиб в 1МВ,дед умер в 37г.) Да ни комсомольцем  ни партийным не был.

Вспоминаются слова Шевчука из песни "Мальчики-Мажоры": "... Дружок, я все знаю, я сам, брат, из этих..."
Я же и говорю: у нас все всегда упиралось в, так называемый, человеческий фактор. Всех хаять глупо и пошло. Были люди настоящие и в этой должности, были!
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #17 : 23 Август 2011, 10:17:27 »

По поводу фильма:

1. Штрафная рота (штрафрота) — штрафное подразделение в ранге роты.
В Красной Армии туда направились военнослужащие рядового и сержантского состава всех родов войск, осужденные за воинские или общеуголовные преступления. Данные подразделения формировались по Приказу народного комиссара обороны СССР № 227 от 28 июля 1942 г. в пределах армий в количестве от 5 до 10 (смотря по обстановке). В них насчитывалось по 150—200 человек. Командовали штрафными ротами кадровые офицеры.
Штрафной батальон (штрафбат) — штрафное подразделение в ранге батальона.
В Красной Армии туда направились военнослужащие офицерского состава всех родов войск, осужденные за воинские или общеуголовные преступления. Данные подразделения формировались по приказу народного комиссара обороны СССР № 227 от 28 июля 1942 в пределах фронтов в количестве от 1 до 3 (смотря по обстановке). В них насчитывалось по 800 человек. Командовали штрафбатами кадровые офицеры.

Т.е. рядовые вместе с офицерами и уголовниками никогда не находились в одном подразделении. В фильме же у нас все смешалось. И Цукерман-рядовой и бывший комполка и "вор в законе" и "политические" (КОТОРЫХ ВООБЩЕ ПРАКТИЧЕСКИ НА ФРОНТ НЕ ПРИЗЫВАЛИ) т.д.  Более того!!!!!! В самом штрафбате воевали только офицеры не лишенные воинских званий!!!
Уголовных отправляли в отдельные штрафные роты.

2. Командовали штрафбатами и штрафротами ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО кадровые офицеры!
И не за просто так! Служба в штрафном подразделении компенсировалась рядом льгот — при   начислении пенсии один месяц службы засчитывался за шесть месяцев стажа,   офицеры получали повышенное денежное довольствие. Командир взвода получал на 100 рублей больше, чем его коллега в обычной   части, и усиленное снабжение по продовольственному аттестату, рядовой и   младший начальствующий состав получал повышенное продовольственное   обеспечение.
Видел документальный фильм про штрафроты и штрафбаты, так там несколько бывших командиров рот и взводов говорили, что желающих пойти командовать в штрафные подразделения было много. Почему? Смотрите выше.

А в фильме, типа, кадровых не хватает, ступай Василий Степанович, бывший майор, командовать! Ложь!

3. В соответствии с действующими на тот момент нормативно-правовыми актами,   регулирующими порядок направления в штрафные части, комплектование   указанных частей категорией лиц осужденных за тяжкие уголовные преступления, а также за государственные преступления (т. н. «политические») было не предусмотрено. Лица, уже отбывающие наказание в местах лишения свободы, согласно действовавших на тот момент УПК и ИТК обязаны были отбыть весь положенный срок только в учреждениях исполнения наказания.

В виде исключения, по личному ходатайству Наркома внутренних дел Лаврентия Павловича Берия,   лица, из числа осужденных, отбывающих наказания в   исправительно-трудовых лагерях, колониях-поселениях, независимо от   состава совершенного преступления (за исключением лиц, осужденных за   тяжкие общеуголовные преступления и особо тяжкие государственные), могли   быть амнистированы или условно-досрочно освобождены за примерное   поведение и перевыполнение плана, после чего призывались в действующую армию в регулярные части на общих основаниях. Аналогичным образом не могли быть направлены в штрафные батальоны отбывающие наказание «воры в законе». Коих после этого, в лагерной иерархии немедленно переименовали в "сук" или "польских воров". Ибо "не по понятиям" сотрудничать с властью.

Есть архивные документы НКВД. В них говорится, что за все года войны исправительно-трудовые лагеря и колонии досрочно освободили и передали в действующую армию более 1 млн человек. Из них только 10% были направлены в штрафники. Большинство же пополнили линейные части. За неполные три года существования штрафных подразделений, вплоть до 9 мая 1945 года в штрафные части были направлены 427 910 человек. При ежегодной численности армии и флота 6 - 6,5 млн человек. Доля щштрафников ничтожна. От 2,7% в 1943 году. до 1,3 % в 1945 году.

Основанием для направления военнослужащего в штрафное воинское   подразделение служил приказ командования в связи с нарушением воинской   дисциплины или приговор суда за совершение воинского или общеуголовного   преступления (за исключением преступления, по которому как мера   наказания была предусмотрена смертная казнь).
В качестве альтернативной меры наказания допускалось направление в штрафные роты   гражданских лиц, осужденных судом и по приговору суда за совершение   нетяжких и средней тяжести общеуголовных преступлений. Лица, осужденные   за тяжкие и государственные преступления, отбывали наказания в местах   лишения свободы.

В фильме "вор в законе" Глымов с тремя "мокрухами" доблестно воюет. Я уже молчу про то как на фронт вербовали! Типа: "ГЕЙ, СЛАВЯНЕ! Немцы все ближе к Москве, а воевать некому! Все на фронт! Все желающие!" Ложь!

Тем, кто по приговору военных трибуналов получил 10 лет лишения свободы, заключение заменялось ТРЕМЯ месяцами штрафбата или штрафроты. От 5 до 8 лет - ДВУМЯ месяцами. До 5 лет - ОДНИМ месяцем.

Наши же герои в фильме воюют, кажется, бессрочно... Кстати говоря у немцев штрафбаты, действительно были бессрочными.

Основаниями для освобождения лиц, отбывающих наказание в штрафных войсковых подразделениях, являлись:

а) Отбытие срока наказания (не более 3-х месяцев).
б) Полученное военнослужащим, отбывающим наказание, средней тяжести или тяжелого ранения, требовавшего госпитализации.
в) Досрочно решением военного совета армии по ходатайству командира   штрафного войскового подразделения в виде поощрения в отношении   военнослужащих, проявивших исключительное мужество и храбрость.

В фильме же, раненный ( средней тяжести ранение) Цукерман был возвращен в штрафбат. На самом деле такой штрафник выводился в тыл и участия в боевых действиях штрафных подразделений не принимал.

Я уже молчу про то, что штрафбатовцев нередко награждали орденами Славы! Причем, порой офицеры восстановленные в звании и вернувшиеся в свои подразделения стеснялись носить чисто солдатский орден. Он напоминал им и всем окружающим о том, что офицер обладатель этого ордена был в штрафбате.
Про попа в рясе и вовсе гон конкретный! Даже говорить ничего не хочется.

Вот как-то так сумбурно и эмоционально, но по существу.
« Последнее редактирование: 23 Август 2011, 10:55:39 от Meuller »
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #18 : 23 Август 2011, 10:50:31 »

Дааааааааа! Совсем забыл!
Горячая тема "знаменитых" заградотрядов!

Слова бывшего командира штрафного батальона полковника Пыльцына Александра Васильевича:

 "...провоевав в штрафбате с 1943 года до конца войны, СМЕЮ УТВЕРЖДАТЬ,что НИКОГДА за нашим штрафбатом не было заградотрядов или других устрашающих сил. Конечно, я не могу говорить обо всех штрафных подразделениях, однако после войны я встречался с многими воевавшими в штрафбатах и штрафных ротах и ни разу не слышал о заградотрядах стоявшими за ними."
« Последнее редактирование: 23 Август 2011, 10:54:20 от Meuller »
Записан
Alles muss in Ordnung sein

waffen

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Карма: +42/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4071
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #19 : 23 Август 2011, 11:25:38 »

Гер Мюллер, а ведь по Штрафникам-то нет вовсе темы, а очень интересная... может заведем?
Записан
Как и что на форуме -
читать здесь

Meuller

  • Модератор
  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2122
  • Sapienti sat
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #20 : 23 Август 2011, 11:56:05 »

Отличная идея вырисовалась из капелланов Вермахта!!!!!! :) :) :)
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Quanty

  • Старый друг
  • *
  • Карма: +7/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 955
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #21 : 26 Август 2011, 18:18:21 »

вспомнил цытат из штрафбата ... когда в землянке батюшка храпака давал как слон а солдаты заснуть не могли :) что то они хотели ему зделать  а батюшка - изыди, проклену !:)
Записан

marina.

  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +17/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1127
Re: Капелланы Вермахта
« Ответ #22 : 26 Август 2011, 18:53:43 »

Точно, отличная! Ща еще усугублю. Имеется ввиду та девушка Надя из медсанбата, Которая тащит меня, без руки или без ноги, наспех перевязанного, и говорит " ты потерпи, еще чуть-чуть осталось, там врачи, всё сделают, ты потерпи, главное. А я ей - сестричка, вот адрес, фото, ты передай, если что...  Вот она-то, Надя, Надежда, и была капелланом, духовником, или на ранг выше
Записан