fly

Войти Регистрация

Вход в аккаунт

Логин *
Пароль *
Запомнить меня

Создайте аккаунт

Пля, отмеченные звёздочкой (*) являются обязательными.
Имя *
Логин *
Пароль *
повторите пароль *
E-mail *
Повторите e-mail *
Captcha *

luckyads

1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Рейтинг 4.88 (4 Голосов)

Из протоколов допросов военнопленного, командира 26-го полицейского полка Георга Вайсига о проведенных антипартизанских операциях на оккупированной территории Беларуси.
25-27 декабря 1945 г.

ВОПРОС. Расскажите подробно о карательной экспедиции в районе гор. Глубокое, проходившей под вашим руководством весной 1944 года.

    ОТВЕТ. Будучи на излечении в госпитале в гор. Бармбрун, 11 или 12 апреля 1944 года я получил приказ от главного управления германской полиции порядка за подписью генерала Гайлеель о выезде в гор. Минск и распоряжение главнокомандующего войсками СС и полиции группы "Миттэ" группенфюрера СС и генерала полиции фон Готтберга.
     16 апреля 1944 г. я прибыл в часть Готтберга, находившийся в гор. Глубокое. По приказу Готтберга я принял под свое командование группу полицейских войск, куда входили 26-й полицейский полк (командир майор Реданц) и полицейские батальоны майора Зиглинга и майора Мильцова.
     Указанной группой полицейских войск мне предстояло провести карательную экспедицию на участке от станции Крулевщина по железной дороге на Полоцк до станции Прозороки и на юго-восток от железной дороги полосой 25 км, с задачей уничтожения действующих на этом участке партизан, выдавливания трудоспособного населения для отправки в Германию и, кроме этого, вменялось в задачу отобрать у населения весь скот, сельскохозяйственные продукты, инвентарь и имущество.
     Справа от меня действовали группа полицейских войск Ангальта и бригада Каминского, которые выполняли такую же функции как и я.

Карательная экспедиция в районе Крулевщина-Прозороки была проведена мною с середины апреля по 15 или 20 мая 1944 г. и называлась таковая "Корморан". В процессе экспедиции моими частями проведено следующее.
     Весь партизанский район на участке станции Зябки-Прозороки-озеро Шо был блокирован. Во время блокировки были подвергнуты обстрелу со всех видов орудия, в том числе артиллерии и авиации, все населенные пункты в районе озера Шо. От бомбардировок авиации и артиллерийского обстрела были сожжены все населенные пункты района озера Шо, а также погибло большое количество мирных жителей.
     Одновременно блокированный партизанский лагерь в районе восточнее станции Зябки подвергся длительной осаде и бомбардировке авиацией, которую вызвал лично я. В этом лагере кроме партизан большое количество находилось мирного населения, в том числе были женщины, дети и старики со своими домашними вещами, скотом и лошадьми.
        В процессе боев основная масса партизан из окруженного кольца в районе Зябки вышла, а оставшиеся там - примерно 1200 человек - были пленены. В этом числе было большое количество мирных жителей, женщин, детей.

polizei-bataillon_321_20090317_1967911496

ВОПРОС. Как поступили с этими людьми?

    ОТВЕТ. Женщины, у которых были дети, помещены в специально отведенные отдельные населенные пункты без права выхода из указанных пунктов, которые охранялись местной полицией.
    Остальные лица, кто сколько-нибудь мог работать, были заключены в лагерь на станции Зябки, находившийся под охраной моих солдат. Этот лагерь был обнесен колючей проволокой и большинство из содержавшихся там находились на открытом воздухе без крова.
     В лагере орудовали органы СД, которые арестовывали и уводили из лагерей неблагонадежных людей. О судьбе этих лиц мне не известно. Остальное население было направлено на каторжный труд в Германию. Имущество их и скот отобрано.

polizei-bataillon_101_6_20130309_1465752920
ВОПРОС. Какие еще чинились под вашим руководством зверства над населением во время экспедиции?

    ОТВЕТ. На всем участке экспедиции от Крулевщины до Прозорки полосой по фронту 25 км моими солдатами совместно с рабочими командами было выловлено для отправки в Германию все сколько-нибудь трудоспособное население. Эти операции проводились насильственным путем. Мирных людей вылавливали, не считаясь ни с чем, бросали их на автомашины и увозили на сборные пункты.
     Все это, как я показал, сопровождалось насилиями, а зачастую и расстрелами мирных граждан, в том числе женщин и стариков. По моему приказу разрешалось расстреливать всех без исключения граждан, которые попытаются уклониться от задержания.

561_Willkuerlich_Verhaftete_in_Rzeszow_kurz_vor_ihrer_E
Polizei-im-Krieg

ВОПРОС. Сколько расстреляно ни в чем неповинных мирных граждан согласно вашему приказу?

    ОТВЕТ. На этот вопрос я ответить не могу, так как в сводках командиров частей количество убитых мирных советских граждан включалось в общую цифру убитых партизан. Могу только сказать, что расстреливалось много людей, так как цифры убитых в ежедневных сводках были большие.

ВОПРОС. Продолжайте ваши показания о зверствах экспедиции.

    ОТВЕТ. Во время экспедиции в Германию, как я уже показал, угонялось все сколько-нибудь трудоспособное население, в том числе были женщины, старики и подростки, начиная с 13-14 лет.
    Весь скот и имущество гражданского населения отбирались, на что я имел приказ от Готтберга о содействии сельскохозяйственным командам.
    Домашнюю птицу и сельскохозяйственные продукты отбирали мои солдаты для своих потребностей, что мною разрешалось. Таким образом, население, которое осталось на месте, было обречено на голодное существование.
      Всего моими солдатами во время экспедиции было задержано до 2000 партизан и мирных жителей. Из них примерно 800 человек передано в СД, о судьбе их мне не известно, конечно многие из них были расстреляны, а остальное население вывезено в Германию. Много граждан расстреляно, но, как я уже показал, о количестве убитых мне не известно.
Krasnodar_1942

ВОПРОС. Вам предъявляются акты Государственной комиссии от 17 и 18 марта 1945 г. о расстреле карательными отрядами в мае месяце 1944 г. на территории Островского сельсовета Плисского района 49 советских граждан и показания свидетеля Латыш Мальвины, подтверждающей факт расстрела советских граждан в дер. Латыши. Эти расстрелы совершены карательными полицейскими частями, проводившими карательные действия под вашим руководством?

   ОТВЕТ. В мае месяце 1944 г. на территории Плисского р-на, в частности на территории Островского сельсовета действовали только мои карательные отряды и указанные в акте расстрелы могли быть совершены только моими людьми.
   Моим подчиненным разрешалась инициатива в действиях, лишь бы выполнить задачу. Поэтому командиры подразделений могли на месте проводить те или иные карательные действия против мирных советских граждан.
   Я получал ежедневно от подчиненных командиров донесения, в которых они указывали большое количество убитых партизан, куда к убитым партизанам включалось все расстрелянное мирное население.
   Поскольку количество расстрелянного гражданского населения в ежедневных донесениях специально не выделялось, то назвать примерно количество расстрелянного населения в Островском сельсовете, а также в других местах я не могу.
    Отрицать цифру расстрелянных мирных жителей в Островском сельсовете, отраженную в переданных мне актах, у меня оснований нет.
polizei-bataillon_101_1_20130309_1253390753

ВОПРОС. Сжигались ли вашими частями населенные пункты в районе экспедиции, помимо сожженных при артобстрелах и бомбардировках авиации?

     ОТВЕТ. Партизанские районы блокировались моими войсками и подвергались обстрелу со всех видов орудий. Вследствие этого было сожжено большое количество населенных пунктов, в частности весь район, прилегающий к озеру Шо. Специально в районах, где отсутствовали партизаны, населенные пункты не сжигались.

Polizei1

ВОПРОС. Вам зачитываются показания свидетеля протоиерея Псуевского прихода Счастного, который показывает, что карательными отрядами в районе Псуевского прихода, несмотря на отсутствие в этом районе партизан, специально подожжены 6 мая 1944 года населенные пункты Углы, Леоновичи, Слобода, Калачи-Поле, Боровцы и ряд других населенных пунктов. При этом свидетель указывает, что в деревне Боровцы население было сожжено в своих домах. Такие факты были?

    ОТВЕТ. Свидетеля, показания которого мне предъявлены, я знаю, так как на его квартире в дер. Псуя размещался штаб командира 26-го полицейского полка майора Реданц.
    В конце апреля 1944 г. я приезжал в штаб Реданца, в то время еще все населенные пункты в районе Псуя были не сожжены, а партизан в этом районе уже не было.
    Примерно 6 мая 1944 г., как и указывает свидетель, я из своей штаб-квартиры, находящейся на станции Зябки, я видел зарево пожаров в районе Псуя, по-видимому майор Реданц сжигал населенные пункты в возмещение за то, что в этом месте были партизаны.
    Следовательно, о сожжении населенных пунктов моими частями свидетель показывает правильно. О том, что в дер. Боровцы жители сжигались в своих домах, мне не известно, но такие факты могли быть.

ВОПРОС. Сколько сожжено в районе экспедиции населенных пунктов?

ОТВЕТ. Точных данных я не имею, но считаю, что моими людьми сожжено не менее 15-20 населенных пунктов. Кроме того, на основании моего приказа сожжены все отдельные жилые строения в районе лесных массивов.

ВОПРОС. Какие еще чинились зверства над мирным населением во время карательной экспедиции?

ОТВЕТ. Больше по существу поставленного мне вопроса показаний не имею.

ВОПРОС. Вам зачитываются показания свидетеля Хверенец Степана Александровича от 23 декабря 1945 г., который показывает, что в апреле месяце 1944 года карательной экспедицией в дер. Надозерье Плисского района расстреляно 16 мирных жителей, которые пытались укрыться от карателей, а из трупов убитых был сделан карателями мост через канаву, это совершалось вашими подчиненными?

   ОТВЕТ. На участке Плисского района и в частности в дер. Надозерье весной 1944 года действовали только мои полицейские подразделения, а следовательно, расстрелы мирных граждан были совершены ими. По моему приказу разрешалось всех, кто попытается укрываться от моих людей, расстреливать.

ВОПРОС. Свидетель Хверенец также показывает, что во время карательной экспедиции в Плисском районе карательные части, передвигаясь по местам, заминировали партизанами, гнали перед собой мирных граждан группами по 15-20 человек с тем, чтобы они подрывались и погибали на минах, очищали минные поля. Такие факты были?

     ОТВЕТ. Да, обрекая мирных советских граждан на неминуемую гибель, подчиненные мне командиры действительно очищали заминированные участки, заставляя мирных советских людей проходить по ним. Я об этом знал и действия своих подчиненных командиров одобрял.

ВОПРОС. Как была оценена командованием проведенная вами операция?

    ОТВЕТ. Из моей группы полицейских войск после окончания карательной экспедиции было награждено около 40 человек офицеров и солдат орденом "Железный крест" 1-й и 2-й степени, в том числе был награжден "Железным крестом" 1-й степени командир батальона майор Мильцов.
      В мае месяце 1944 г. я был представлен к награждению германским золотым крестом, но эту награду получить я не успел.

ВОПРОС. Расскажите о злодеяниях во время карательной экспедиции в районе Радошковичи-река Березина в 1944 г.

    ОТВЕТ. Карательная экспедиция в районе Радошковичи-река Березина проходила с 25 мая по 25 июня 1944 г. и называлась "Весенний праздник".
    Главное руководство экспедицией осуществлялось генералом фон Готтберг и эта экспедиция имела те же задачи, что и в районе Крулевщина-Прозороки.
    Во время экспедиции я командовал 26-м полицейским полком, батальонами майора Зиклинг и Мильцова, а также был придан мне один полк из бригады Каминского, которым командовал майор Романов, указанная группа войск называлась группой "Вайсига", по моей фамилии.
     Действовал я на участке от реки Рыбчанка фронтом от Радошковичей до Илии и далее полосой шириной до 30 км, через Плещеницы, Логойск и до реки Березина (севернее Борисова и южнее озера Палик).
     Севернее Илии действовала группа полицейских войск "Швигер" под командованием подполковника Швигера, в районе дороги Радошковичи-Городок действовали войска подполковника Шмале, а на реке Березина - армейские части. Группами "Вайсиг" и "Швигер" непосредственно командовал оберштурмбанфюрер СС Ангальт.

Bundesarchiv_Bild_101III-Niquille-067-21,_Russland,_Festnahme_von_Partisanen

      Во время экспедиции на моем участке моими частями были проведены крупные бои с партизанами. Задержано и передано в СД 300 человек партизан, а также мирных жителей, заподозренных в связях с партизанами.
      Все трудоспособное население было направлено на сборные пункты для отправки на каторжный труд в Германию. Весь скот и имущество указанных граждан отбиралось. Лица, которые уклонялись от задержания или скрывались от угона в Германию, расстреливались.
     Всего во время экспедиции в районе Радошковичи-Березина расстреляно примерно 400 человек. В этом числе были женщины и старики. Приведенная мною цифра расстрелянных людей не точна, так как многие случаи расстрелов мирных советских граждан не учитывались.
     Так, например, находившийся под моим командованием майор Романов со своим полком проводили массовые расстрелы мирного населения на участке Радошковичи-Логойск. Этим полком сжигались все населенные пункты в данном районе. Солдаты в пьяном состоянии врывались в населенные пункты, расстреливали, избивали и грабили население.
        Всего моими частями во время этой экспедиции сожжено 15-20 населенных пунктов. Сжигались жилые дома, церкви, школы и другие учреждения. Точных данных о нанесенном ущербе моими частями в районе Радошковичи-река Березина не имею.

normal_Erschossene_polnische_Soldaten

      В конце июня 1944 г. в связи с наступлением Красной Армии я с 26-м полицейским полком был направлен на передовую линию фронта в район гор. Крупки, а полк майора Романова и батальоны Зиклинга и Мильцова вышли из моего подчинения и остались в районе Березины продолжать карательные операции.
      Отличившийся в зверствах над мирным советским населением майор Романов, который был в моем подчинении, был представлен к награде и награжден "Железным крестом" 2-й степени.


Комментарии   

-4 # Матвей 2016-10-28 06:15
На до попросить Quatro что бы он развенчал очередной миф агитпрома превративший рядовую армейскую операцию против тупых советских граждан не желающих принимать новый цивилизованный порядок в какую то бесчеловечную акцию ....
-3 # Артемий 2016-10-28 08:20
Цитирую repz:
На до попросить Quatro что бы он развенчал очередной миф агитпрома превративший рядовую армейскую операцию против тупых советских граждан не желающих принимать новый цивилизованный порядок в какую то бесчеловечную акцию ....

Ну да, сами виноваты ,надабыло свергнуть Усатого, и Получить сразу безвиз , и вступить во что надо и не надо , даже в говно, если оно цивилизованное . И сразу подписать конвенцию. Тогда бы наступили не концлагеря ,а мерседесы и баварское. Стопудова . Да и расстреливали они колхозанов и быдло , которого много.Пропитали сь уже своим рабским комунизмом .А они что, креативят? Стихи-музыка-аб сцент?. Стопудова бы своим рылом в Европу не вписались бы...
+1 # Матвей 2016-10-28 09:13
Тут другое - все окружающие жили как условия позволяли и используя достижения и знания предков,а в СССР и таблицу умножения и законы физики свои придумывать не захотели ..... А все силы бросили на истребление и оболванивание граждан ....
+4 # валерики 2016-10-28 23:03
Цитирую repz:
На до попросить Quatro что бы он развенчал очередной миф агитпрома превративший рядовую армейскую операцию против тупых советских граждан не желающих принимать новый цивилизованный порядок в какую то бесчеловечную акцию ....

Слово "надо" пишется вместе уважаемый представитель цив порядка. :)
# Матвей 2016-10-29 02:00
Ну вот,то "сталинистом" был,а тут раз и представитель ...
# Sid 2016-10-29 00:23
То есть убийство мирных советских граждан это нормально? Село у тебя с головой нормально ?
+1 # Матвей 2016-10-29 01:57
А где это написано?У Вас с восприятием печатного текста нормально?
+1 # Артемий 2016-10-28 10:25
Нуничо . Вон в МГУ теологию пихают, Николаше -лоху иконки пишутъ, михалковъ молицца... Старты ракет освящаютъ (только оне всё равно падают).
Право крепостное скоро вернётся опять ... Бояръ Господь наделал своея воля.. Покаемся перед свободным миромъ. И заживём скоро аке ангелы! Не по лжи.
-1 # Doc 2016-10-30 22:55
Цитирую repz:
На до попросить Quatro что бы он развенчал очередной миф агитпрома превративший рядовую армейскую операцию против тупых советских граждан не желающих принимать новый цивилизованный порядок в какую то бесчеловечную акцию ....

Да, было бы интересно, как он отреагировал бы на зверства нацистов. Небось вывел бы, что в результате необходимой самообороны. :lol:
А, вот зачем написал, а вдруг так и ответит? ))))
-1 # Doc 2016-10-30 22:58
Цитирую валерики:
Цитирую repz:
На до попросить Quatro что бы он развенчал очередной миф агитпрома превративший рядовую армейскую операцию против тупых советских граждан не желающих принимать новый цивилизованный порядок в какую то бесчеловечную акцию ....

Слово "надо" пишется вместе уважаемый представитель цив порядка. :)

Приятно, что с грамматикой у вас все в порядке. А по сути зверств немцев что скажете? Кстати, а не просветите, кто это, "представители цив. порядка"? Это какое то подразделение, социальная группа или звание?
# Quatro 2016-10-31 02:26
Существуют какие-то другие менее затратные и трудоемкие методы контр-партизанс кой войны? Или советский контингент в Афганистане не стирал с лица Земли кишлаки, заподозренные в сотрудничестве с моджахедами, а генерал Лебедь аналогично не сносил чеченские поселения? Ах да, сталин оказался много мудрее, дабы лишить базы и крова с хлебом "лесных братьев" , он просто переселял в более "теплые", но дальние места целые народы. И да, интересно, как бы Вы, как командиры вверенных частей, боевые товарищи, прочувствовали\ реагировали бы на гибель собственных солдат, застреленных в спину, нарушение коммуникаций, поставок\прочая ? партизанская война она такая, подлая и многоликая. Так что, Doc, может и далее отвечать так примерно за меня :-) !
-1 # Doc 2016-10-31 05:56
Как всегда, другого от вас и не ждал. Это же надо так ненавидеть собственную страну, чтобы оправдывать фашистскую мразь!
Кстати, когда это Лебедь воевал в Чечне? Как говорил один известный персонаж, " - Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"
-1 # Матвей 2016-10-31 06:08
" Quatro 2016-10-31 02:37
...и тут же оказались втянуты в разговор на повышенных тонах, во время которого вынуждены объяснять собеседнику прописные истины. Только он почему-то их не понимает и продолжает хамить в ответ....

Насколько точный диагноз!" - он свой диагноз и так знает ....
# Quatro 2016-10-31 07:06
Да, именно, repz, вы узнали свой! Есть предложения, доказать, что на войне не было репрессий с обоих сторон?
-2 # Матвей 2016-10-31 07:42
"...и тут же оказались втянуты в разговор на повышенных тонах, во время которого вынуждены объяснять собеседнику прописные истины. Только он почему-то их не понимает и продолжает хамить в ответ.... "
+1 # Kapitan_Old 2016-10-31 07:19
Цитирую Doc Walther:
Как всегда, другого от вас и не ждал. Это же надо так ненавидеть собственную страну, чтобы оправдывать фашистскую мразь!
А где он оправдывал фашистов? Он только на примере Афгана и Чечни показал, что на войне не все так просто, как кажется: свои - разведчики, их - шпионы. Кстати, для общего развития почитайте о трагедии белорусской деревни Дражно, книга называется "Кровь и пепел Дражна". Хотя да, Вы ж не поверите...
-1 # Doc 2016-10-31 07:53
Цитирую Kapitan_Old:
Цитирую Doc Walther:
Как всегда, другого от вас и не ждал. Это же надо так ненавидеть собственную страну, чтобы оправдывать фашистскую мразь!
А где он оправдывал фашистов? Он только на примере Афгана и Чечни показал, что на войне не все так просто, как кажется: свои - разведчики, их - шпионы. Кстати, для общего развития почитайте о трагедии белорусской деревни Дражно, книга называется "Кровь и пепел Дражна". Хотя да, Вы ж не поверите...

Вы тоже я смотрю не верите написанному в статье. Что за мода гадить на могилы предков? И не путайте карательные и военные операции. Во время войны в ДРА их было поменьше, чем сейчас трещат в прессе. Эти "достоверные сведения" большей частью выведены из легенд поддатых афганцев - по пьяни воевавшие люди часто рассказывают страшилки, знаю не по рассказам :-)
# Матвей 2016-10-31 08:00
Это опять напоминает - то до ветру без присмотра особистов не сходишь,то творили что хотели и ни кто за "облико морале" слова не скажет ....
+1 # Kapitan_Old 2016-10-31 10:11
Цитирую Doc Walther:
Цитирую Kapitan_Old:
Цитирую Doc Walther:
Как всегда, другого от вас и не ждал. Это же надо так ненавидеть собственную страну, чтобы оправдывать фашистскую мразь!
А где он оправдывал фашистов? Он только на примере Афгана и Чечни показал, что на войне не все так просто, как кажется: свои - разведчики, их - шпионы. Кстати, для общего развития почитайте о трагедии белорусской деревни Дражно, книга называется "Кровь и пепел Дражна". Хотя да, Вы ж не поверите...

Вы тоже я смотрю не верите написанному в статье. Что за мода гадить на могилы предков? И не путайте карательные и военные операции. Во время войны в ДРА их было поменьше, чем сейчас трещат в прессе. Эти "достоверные сведения" большей частью выведены из легенд поддатых афганцев - по пьяни воевавшие люди часто рассказывают страшилки, знаю не по рассказам :-)
Ну почему не верю? Верю. Тем более, что живу менее чем в 100 км от Корюковки, которую подчистую сожгли в марте 1943, погибло около 7 тыс. мирных жителей. Но и про Афган знаю не только из рассказов "поддатых афганцев" - очень много вполне благонадежных знакомых, воевавших там.
ЗЫ. Все таки почитайте "Кровь и пепел Дражна".
# Матвей 2016-10-31 10:19
Ну про Афган и я немного знаю .... только тут один моментик ... это что в СССР была практика "карательных" акций на поток поставлена,или всё таки что то из ряда вон?
# Kapitan_Old 2016-11-01 00:57
Цитирую repz:
Ну про Афган и я немного знаю .... только тут один моментик ... это что в СССР была практика "карательных" акций на поток поставлена,или всё таки что то из ряда вон?

Вопрос поставлен не корректно. Если "карательная акция" - то почему то, за что то зачем то.
# Матвей 2016-11-01 04:19
Вы что сказать то хотели?Или ответить не получилось?
# Матвей 2016-10-31 07:55
ну тогда расскажите про аналоги Айнзацгруппы в РККА и СА .... или в НКВД каких служб только не было?
# Quatro 2016-10-31 06:12
Признаю ошибку, вернее описку, конечно Лебедь это афган. Любовь к своей стране не может позволить мне закрывать глаза не ее преступления и ошибки, ибо законы гуманизма, также как и законы войны, одни на всех, без оглядок, полуправды и позерства. Оправдание солдату, потерявшего товарища? Командиру, теряющего своих людей? Ваши выражения в военную пору имеют другое значение.
-1 # Doc 2016-10-31 07:57
Цитирую Quatro:
Любовь к своей стране не может позволить мне закрывать глаза не ее преступления и ошибки, ибо законы гуманизма, также как и законы войны, одни на всех, без оглядок, полуправды и позерства.

Ваша любовь так похожа на ненависть... Заметьте, вы ни разу не опубликовали ни один положительный пост по отношению СССР. Так что любовью тут и не пахнет. У вас вообще в той войне кто нибудь из родных погиб?
# Матвей 2016-10-31 08:03
Просто он очень переживает,что не все 190 млн. ангелами оказались,или что на самом деле не расстреляли 50 млн .
# Quatro 2016-10-31 08:01
Цитирую Doc Walther:
Цитирую Kapitan_Old:
Цитирую Doc Walther:
Как всегда, другого от вас и не ждал. Это же надо так ненавидеть собственную страну, чтобы оправдывать фашистскую мразь!
А где он оправдывал фашистов? Он только на примере Афгана и Чечни показал, что на войне не все так просто, как кажется: свои - разведчики, их - шпионы. Кстати, для общего развития почитайте о трагедии белорусской деревни Дражно, книга называется "Кровь и пепел Дражна". Хотя да, Вы ж не поверите...

Вы тоже я смотрю не верите написанному в статье. Что за мода гадить на могилы предков? И не путайте карательные и военные операции. Во время войны в ДРА их было поменьше, чем сейчас трещат в прессе. Эти "достоверные сведения" большей частью выведены из легенд поддатых афганцев - по пьяни воевавшие люди часто рассказывают страшилки, знаю не по рассказам :-)


...люди часто рассказывают страшилки, знаю не по рассказам :-)

Да задолбали эти Ваши статейки\кинома териалы по всем программам ТВ, тонны трупов\душещипа тельные рассказы "ветеранов"\"оч евидцев", одно и тоже и множат и множат эту глупую ненависть....По вторю, война, как бы всем "патриотам" не хотелось обоюдно-жестока , нет там Героев и предателей, "чистых" солдат и "грязной" военщины и не нужно ничего переписывать и причесывать, именно поэтому и молчали настоящие Ветераны, ибо это кровь\смерть\по ражения и...вранье\мифы \пиар.
-1 # Матвей 2016-10-31 08:05
Ну вот,развенчание идёт полным ходом ...
# Doc 2016-10-31 08:09
Цитирую Quatro:

Да задолбали эти Ваши статейки

Задолбали как раз ваши статейки из ЖЖ, многочисленно копируемые и выдаваемые за "документально подтвержденные факты"!
-1 # Матвей 2016-10-31 08:18
это где на основании показаний 2 немок делаются выводы что Сталин с Жуковым освободили бойцов РККА от несения караульной службы,а то иначе у бойцов бы времени не жватило столько немок перетрахать?
# Quatro 2016-10-31 08:13
Дайте угадаю, каких статеек больше?
-1 # Матвей 2016-10-31 08:19
"...и тут же оказались втянуты в разговор на повышенных тонах, во время которого вынуждены объяснять собеседнику прописные истины. Только он почему-то их не понимает и продолжает хамить в ответ.... "
-1 # Doc 2016-10-31 08:17
Цитирую Quatro:
Дайте угадаю, каких статеек больше?

У вас то? Да и гадать нечего - антисоветских и антирусских.
# Quatro 2016-10-31 09:02
Ваших ура-патриотичес ких, шапко-закидател ьских, лживо-официальн ых, кроваво-ненавис тнических, мифологических и откровенно придуманных в сотни раз больше, как и самих приверженцев лжи и лицемерия, носителей идей вечного величия неподсудности и непогрешности родины слонов и вечной правды! .
-1 # Матвей 2016-10-31 09:07
"...и тут же оказались втянуты в разговор на повышенных тонах, во время которого вынуждены объяснять собеседнику прописные истины. Только он почему-то их не понимает и продолжает хамить в ответ.... "
# Doc 2016-10-31 09:10
Цитирую Quatro:
Ваших ура-патриотических, шапко-закидательских, лживо-официальных, кроваво-ненавистнических, мифологических и откровенно придуманных в сотни раз больше, как и самих приверженцев лжи и лицемерия, носителей идей вечного величия неподсудности и непогрешности родины слонов и вечной правды! .

Какой пафос! И риторика обр. 90-х перестроечных! Но вернемся все же к теме: я задал вам вопрос, про который вы забыли или в полемическом пылу (или угаре? :lol: ) проигнорировали , а именно - погиб ли кто то из ваших близких в той войне?
# Матвей 2016-10-31 09:22
Ну так Калашников свой автомат один раз сконструировал, а статей "обличителей" - в интернет не помещается,прич ём до полной аннигиляции аргументов друг друга ...А всё из-за собственной тупости и технической безграмотности обличителей ...
# Quatro 2016-11-01 03:05
Про увод в нужную троллю сторону от темы, repz, забыл фразу копирнуть сюда. Doc - мне, как человеку, пытающемуся жить по единым законам гуманизма, близки все люди, погибшие и оставшиеся в живых с обоих сторон, попытайтесь это понять и я не вправе никого судить, как Вы и другие, не желающие видеть, другого, отличного от "старого-доброг о, вечного, мифологически-к расивого и безупречного", что здесь называется "историей". Тут не раз repz высказывал упреки в мессианстве выбора и суждений, так я не имею права судить, а Вы считаете это уместным для себя?
# Матвей 2016-11-01 04:25
Quatro 2016-10-25 04:20
Подлинное искусство советского агитпропа делать из поражения победу. - это надо полагать не суждение ....
# Quatro 2016-11-01 06:45
И? Вы лживый агитпроп с мифами о 28 Панфиловцах и винтовке спайпера Кенигса объединяете с памятью о настоящих забытых Героях?
# Матвей 2016-11-01 06:52
О, вы даже не в курсе о расследовании военной прокуратуры ... но свято верите в сто тыщь миллонов изнасилованных немок ...
# Quatro 2016-11-01 07:01
Да за эти старые сказки и подобные даже министра культуры докторской лишают да и на своем месте не долго осталось.
# Матвей 2016-11-01 07:06
Докторской могут лишить только за сказки в самой докторской .... и при чём тут СССР?
# Doc 2016-11-01 06:30
Цитирую Quatro:
Doc - мне, как человеку, пытающемуся жить по единым законам гуманизма, близки все люди, погибшие и оставшиеся в живых с обоих сторон, попытайтесь это понять и я не вправе никого судить, как Вы и другие, не желающие видеть, другого, отличного от "старого-доброго, вечного, мифологически-красивого и безупречного", что здесь называется "историей".

Красивая фраза, не более. Когда в ваш дом вломится наглый вооруженный грабитель (не дай бог!), тут ваше дутое человеколюбие и пройдет.
Цитирую Quatro:
Тут не раз repz высказывал упреки в мессианстве выбора и суждений, так я не имею права судить, а Вы считаете это уместным для себя?

Конечно, т.к. более половины моих предков погибли на той войне.
# Матвей 2016-11-01 06:44
А попросите что бы он (Quatro) уточнил про мессианство,а то мне он не одного вразумительного ответа не даёт,или откровенно привирает может до вас снизойдёт ...Просто в его э-э-э "пасквилях" лично я ни какого "мессианства" не разглядел ,ну ни чего кроме реанимации мифов и сказок времён "перестройки" и разгула демократии 90-х ....
# Quatro 2016-11-01 07:04
А Вы про какие? И "перестройка" у Вас где и когда началась? А вот цивилизованный мир об этих милых советских шалостях с 1945 года знает, а вы только с горбачевских времен узнали? Плачевно, поздно самообразование м занялись. Короче, троллль и есть тролль. Я все сказал, что хотел, троллите в одиночку, скучно конечно, ну что делать - классика жанра.
# Матвей 2016-11-01 07:13
У вас точно классика троллизма .... самое интересное что тайной остались "милые советские шалости" из 1945 года ... про которые цивилизованный мир начал узнавать сразу после смерти очевидцев ...
# Quatro 2016-11-01 06:50
Вы о красноармейцах, вторгшихся в Финляндию? Или мирно вошедших в Прибалтику? Нельзя так много на себя брать, решать за всех и вся. Критически относиться к той "истории", цели и средства той политики, как внутренней, так и внешней, не пробовали? Эффективный менеджер во всем и всегда прав?
# Матвей 2016-11-01 07:00
А ещё ,в гражданскую поляки пол Украины заняли ....а сейчас их там нет ...

Комментарии могут оставлять, только зарегистрированные пользователи.