Feldgrau.info

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
------------------Forma vhoda, nizje----------------
Расширенный поиск  

Новости:

Как добавлять новости на сайте, сообщения на форуме и другие мелочи.. читаем здесь
http://feldgrau.info/forum/index.php?board=2.0

Автор Тема: Рокоссовский Константин Константинович  (Прочитано 28862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Meuller

  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2116
  • Sapienti sat
Re: Рокоссовский Константин Константинович
« Ответ #25 : 08 Август 2011, 10:13:08 »

Quanty! Правда, не обижайся, битте. Я никого не хочу обидеть.
Спасибо, геноссе МОНАХ. Я и это тоже имел в виду. Ну прямо не хочется тут переписывать весь пост по Рокоссовскому... Ибо факты вещь упрямая. И все же. БОЛЬШИНСТВО СКОЛЬКО НИБУДЬ ЗНАЧИМЫХ ОПЕРАЦИЙ БЫЛИ РАЗРАБОТАНЫ ЛИБО ЛИЧНО РОКОССОВСКИМ, ЛИБО ПРИ ЕГО УЧАСТИИ! Жуков был в соавторстве ибо, блин, у нас так принято: старшего по званию в соавторы брать. Хотя зачастую он изначально был против планов Константина Константинович  и с удовольствием при главкоме высказывался по этому поводу, либо заталкивал свой язык в одно место и ждал чем все закончиться. Оборона Москвы, "УРАН", , "КОЛЬЦО", "БАГРАТИОН", Курская Битва (Жуков должен был только координировать действия, на самом деле вообще, практически ни фига не делал, все свалив на Рокоссовского). И это тот небольшой список успешных операций спланированных и претворенных в жизнь Рокоссовским. Чем может похвастаться Жуков? Халхин-Гол, оборона Москвы (Рокоссовского заслуга, в большей степени), оборона Ленинграда? Сомнительная операция "МАРС", в которой потери немыслимы просто? А то, что Жуков Берлин брал, так это, извините, Сталин так решил. Хотя по всем понятиям должен был брать его все таки Рокоссовский.
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Meuller

  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2116
  • Sapienti sat
Re: Рокоссовский Константин Константинович
« Ответ #26 : 08 Август 2011, 10:19:52 »

Про отношение к солдату и про потери уже и не пишу даже. Факты приведенные выше сами за себя говорят. А про медали... Так вот, что написано по этому поводу в Книге Экклезиаста:

"...И еще довелось мне увидеть под солнцем,
Что не быстрым удача в беге, не храбрым - в битве
И не мудрым - хлеб, не разумным - богатство
И не сведущим благословенье,
Но срок и случай постигает их всех..."
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Meuller

  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2116
  • Sapienti sat
Re: Рокоссовский Константин Константинович
« Ответ #27 : 08 Август 2011, 10:36:58 »

Еще кое что:

Жуков не был мелочным. Он не любил наказаний типа выговор или строгий выговор. Жуковское наказание: расстрел. Без формальностей. Прибыв на Халхин-Гол с неограниченными полномочиями, он использовал их полностью и даже немного перебрал. Он действовал решительно, быстро, с размахом. Генерал-майор П.Г. Григоренко описал один случай из многих.

Вместе с Жуковым из Москвы прибыла группа слушателей военных академий — офицерский резерв. Жуков снимал тех, кто, по его мнению, не соответствовал занимаемой должности, расстреливал и заменял офицерами из резерва. Ситуация: отстранен командир стрелкового полка, из резерва Жуков вызывает молодого офицера, приказывает ехать в полк и принять его под командование. Вечер. Степь на сотни километров. По приказу Жукова все радиостанции молчат. В степи ни звука, ни огонька — маскировка. Ориентиров никаких. Пала ночь. Всю ночь офицер рыскал по степи, искал полк. Если кого встретишь в темноте, то на вопрос не ответит: никому не положено знать лишнего, а если кто и знает, проявит бдительность: болтни слово — расстреляют. До утра офицер так и не нашел свой полк. А утром Жуков назначил на полк следующего кандидата. А тому, который полк найти не сумел — расстрел.

Когда генерал-майор П.Г. Григоренко такое написал, западные эксперты не поверили — им наших порядков не понять. И решили, что генерал Григоренко просто зол на коммунистическую власть и потому преувеличивает.

А потом появились другие свидетельства. В отличие от мемуаров Григоренко, они принадлежат людям, советским, властью обласканным. Вот одно. Выбрал потому, что писал тоже генерал-майор, в тот самый момент он воевал на Халхин-Голе, и ситуация тоже связана с темнотой. Свидетель — Арсений Ворожейкин, дважды Герой Советского Союза, генерал-майор авиации. Во время войны он вошел в первую десятку советских ассов. А тогда, летом 1939года, был молодым летчиком.

Ситуация: возвращался с боевого задания вечером. Сгущался мрак. Бензин на исходе. Внизу — колонна войск. И не понять в сумерках: свои или японцы. И бензина нет покрутиться над колонной. Дотянул до аэродрома. Сел. О замеченной колонне можно было не докладывать: в воздухе он был один, мог бы промолчать, не видел ничего да и делу конец. Но доложил: видел колонну, а чья, не понял, вроде японцы.

Через некоторое время молодого летчика вызывают прямо к Жукову. И вопрос: чья же колонна, наши или японцы? Летчик отвечает, что рассмотреть было невозможно. Дальше произошло вот что: "Жуков спокойно сказал:

— Если окажутся наши, завтра придется вас расстрелять. Можете идти.

До меня не сразу дошел смысл этих слов. Но когда осознал угрозу, во мне закипела обида. Вытянувшись по стойке "смирно", решительно заявил: — Расстреливайте сейчас…

Жуков хмыкнул. Повернувшись к тумбочке, стоявшей позади него, достал початую бутылку коньяка и стакан, налил его до половины, протянул мне:

— Выпейте и успокойтесь.

— Я никогда не пью один.

Он снова хмыкнул и, подумав, достал второй стакан, налил себе…". ("Красная звезда", 5 августа 1992 года).
Ворожейкина спасла твердость характера. И повезло: у него была возможность проявить твердость перед Жуковым. Тем, кого головорезы из батальона Осназ НКВД арестовывали в степи и стреляли на заре, проявленная твердость не помогала.
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Meuller

  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2116
  • Sapienti sat
Re: Рокоссовский Константин Константинович
« Ответ #28 : 08 Август 2011, 10:47:06 »

Однако, все же, не будем умалять заслуги и Жукова:

"У стремления Жукова к порядку (через расстрелы) была и другая сторона. Тех, которых испытал в бою, которым поверил, Жуков смело ставил на любой пост, доверял любое дело. Нужно сказать, что в большинстве выбор Жукова оказался правильным. Люди жуковского выбора были самостоятельны, рассудительны, решительны и тверды.
Жуков — наступление. На фронте это знал каждый. Появление Жукова означало не простое наступление, но наступление внезапное, решительное и сокрушительное."

Автор предатель Резун.

Трудно не согласиться.
 
Записан
Alles muss in Ordnung sein

Quanty

  • Старый друг
  • *
  • Карма: +7/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 955
Re: Рокоссовский Константин Константинович
« Ответ #29 : 08 Август 2011, 10:59:48 »

хммм смотрел давным давно док. фильм .. там было сказано что жук точно просчитал время нападения и вмазал по ним артилерией итд итп .. и вроде как приписали ему эту победу, про роксовского там ни слова не было
Записан

Meuller

  • Неотлучный
  • *
  • Карма: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2116
  • Sapienti sat
Re: Рокоссовский Константин Константинович
« Ответ #30 : 08 Август 2011, 12:05:02 »

хммм смотрел давным давно док. фильм .. там было сказано что жук точно просчитал время нападения и вмазал по ним артилерией итд итп .. и вроде как приписали ему эту победу, про роксовского там ни слова не было

 :) Ну естественно! Кто же у нас МАРШАЛ ПОБЕДЫ? Но факты говорят об обратном:

"...К. К. Рокоссовский проявил себя  блестящим стратегом и аналитиком — на основании данных разведки он сумел в  точности определить участок, на котором немцы нанесли главный удар, создать на  этом участке глубокоэшелонированную оборону и сосредоточить там около половины  своей пехоты, 60 % артиллерии и 70 % танков. Поистине новаторским  решением была также артиллерийская контрподготовка, проведённая за 10-20 минут  до начала немецкой артиллерийской подготовки."

А вот еще воспоминания:
                          
Рокоссовский:  "В Ставку позвонил Г.К. Жуков примерно около 10 часов 5 июля. Доложив   по ВЧ в моем присутствии Сталину о том (передаю дословно), что Костин   (мой псевдоним) войсками управляет уверенно и твердо и что наступление   противника успешно отражается. Тут же он попросил разрешения убыть ему к   Соколовскому. После этого разговора немедленно от нас уехал. Вот так   выглядело фактически пребывание Жукова Г.К. на Центральном фронте. В   подготовительный к операции период Жуков Г.К. у нас на Центральном   фронте не бывал ни разу".
   
Записан
Alles muss in Ordnung sein