Feldgrau.info

Курилка => Разговоры на отвлеченные темы => Тема начата: accord_2008 от 29 Январь 2014, 11:57:54

Название: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 29 Январь 2014, 11:57:54
Quatro :
В моем окружении все 100% считают, что некий "запад" проплачивает наличкой демонстрантам-"западенцам" на Майдане. Некрасиво, правда? Я про обывательские однозначные доводы. Хочется узнать ее сермяжную из первых уст Уважаемых граждан Свободной и Незалежной?

Accord_2008 :
Еще на прошлой неделе хотел поинтересоваться отношением россиян к Майдану. Передумал ... Просто неделю читаю камменты в тырнетах и два раза попал на канал " Россия" . Желание кормить троллей и устраивать срач отпало : ( Кроме негатива , ну может , за редким исключением , не увидел ничего .От себя добавлю , что в Киеве спокойно , младенцев не едят , по углам не убивают , все нормально функционирует . Все события происходят на перекрестке двух улиц , там , да , видны следы противостояния , однако замечу , что в палаточном городке в плане чистоты и порядка куда лучше , чем во дворах на окраине . Кому интересно , можно смотреть все он-лайн : http://hromadske.tv/ru (http://hromadske.tv/ru) , ну и почитайте новостей на популярных площадках :http://obozrevatel.com (http://obozrevatel.com/) , http://vesti.ua (http://vesti.ua/)  . Кстати ,непосредственно на Майдане функционирует отделение любимого Сбера России : )

 Rommel :
 Это всё всем понятно. А про негатив... это возможно нежелание отделения и удаления братской республики и братского народа. А во всем остальном время всё всем покажет зачем и почём в хлебе дырочки.

 Accord_2008 :
Ну .... Бьет  - значит любит ? Как по мне очень странное , если не сказать больше , проявление братских чувств .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 29 Январь 2014, 13:54:59
http://www.youtube.com/watch?v=IlmlMcQpzj0
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 29 Январь 2014, 14:15:30
Соглашусь с Игорем, хотелось бы узнать. что о происходящем думают граждане незалежной? Со стороны это смотрится, как организованная западом акция, что в интернете смотрю, что в зомбоящике (причём не только Российские каналы).


Не претендую на истину в последней инстанции , но скажу чего думаю . То , из-за чего заварилась вся эта каша , вряд ли происки запада ( своих мудаков с избытком ) . Думаю , не ошибусь , если скажу , что  99,5% населения из всех регионов за мирный исход всех событий , которые произошли в течении последних 3- месяцев . Безусловно , во всей массе , которая нынче протестует есть и радикалы и либералы всех оттенков , однако их такое количество , что даже если платить по 200 гривен ( примерно 25$) , то это будет бюджет небольшой страны , ибо народу там немеряно . Сам бывал там не раз , посему могу утверждать , что не платят . Может костяк и получает , то мне не ведомо . Знаю еще что теплые вещи , еду и денажку люди носят сами , аки муравьи , и горячую еду , напитки и что то приодеть можно получить по первой просьбе и совсем бесплатно . Так было в  2004 и так есть сейчас . По поводу нижеприведенного клипа , возможно , скорее да , чем нет ( меж прочим приобретено все в гипермаркете , владелица которого находится в противоборствующем лагере и весьма активна ) . Всяко бандеровщины нет , еврейских погромов нет , организация среди митингующих весьма серьезна , вплоть до сухого закона , говнами не воняет , как заявил Жириновский ибо есть туалеты и ваще мороз около 20 , Олесь Бузина в Киеве  - никто , его только за опус о Шевченко готовы линчевать , так что его рассказки о Майдане содержат правды не больше , чем речи Жириновского о его впечатлениях о Киеве . С обеих сторон активно работает пропагандисткая машина , тут каждый волен составлять собственное мнение , скажу лишь , как очевидец , что люди из восточных регионов приезжают либо бесплатно провести экскурсию по Киеву и заработать денег , либо побухать на халяву ибо настоящих буйных мало , западенцы , те другие , они идейные по- настоящему . И еще признаюсь , что я симпатизирую людям , именно с западной Украины , имел много возможностей общаться с разным людом , мои симпатии оказались именно в том направлении и политика тут совершенно не при чем , просто уж очень разителен контраст между востоком и западом . Простите за сумбур , в таком коротком сообщении не рассказать обо всех подробностях

Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 30 Январь 2014, 16:33:14
Кто читал извините, это высказывания не мои , а АККОРДА. Он как модер меня корректнул :)


 У меня вопрос так и остался - за что всё это или точнее ради чего? Кто чего хочет для своей страны? Я однозначно против бандеровцев, против пиндосов, я за мир-дружбу между братьями. Ведь изначально всё было не так-была Малороссия, Белая Рось и Русь, а всё вместе это была ВЕЛИКАЯ РОСЬ!!!! Так вот я за это объединение!


Кстати сейчас смотрю Бузина против Жириновского, и я не на чьей либо стороне, у каждого есть умные высказывания и есть бред сивой кобылы! Но Бузина сдержанней и правдоподобней.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 31 Январь 2014, 00:39:57
Я вижу в происходящем волеизлияние свободных людей, жителей почти европейской страны, в отличие от российского политического болота , к которому так привык русский народ, вернее - был приучен сверху. И наши менты так спокойно и покорно не позволили бы себя дубасить, да и количество их неадекватно в России. Поэтому честь и хвала свободному незашоренному народу Украины! Вы быстрее и кардинальнее доросли до своей политической свободы, пусть пока не достигнутой, но уже иллюзорно видимой. Понимаю, что путь еще далек и труден,
  границы этого будущего мира размыты и малоосязаемы и непонятны поводыри, ведущие к нему, их личности и их заслуги,  но народ, его активная смелая часть выразили свое недовольство нынешней власти, а это в разрезе нашей страны невозможно пока в принципе, по крайней мере в такой массовости и определенной безнаказанности (пока). Андей, Waffen, что молчишь? Где твое мнение?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 03 Февраль 2014, 20:03:04
Многие люди живущие на Украине и за пределами задаются вопросом "Когда все закончится?".
Представьте себе на этот вопрос есть ответ.
Чтобы ответить на вопрос "Когда все закончится на Украине?" мы переходим на официальный сайт Госдепартамента США http://travel.state.gov/content/passports/english/alertswarnings/ukraine-travel-alert.html# и читаем предупреждение об Украине.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9833/163146787.3ea/0_ee701_ae2567bd_XL.jpg)

Скрин с сайта travel.state.gov

Краткий перевод:

Госдеп США предупреждает граждан США о потенциальных рисках, связанных с поездки на Украину из-за продолжающегося политического кризиса и ожесточенных столкновений между полицией и демонстрантами. Протесты, связанные с насилием, в частности, в Киеве, резко обострилась с 19 января, в результате чего несколько человек погибли и сотни получили ранения. Протестующие заняли площадь Независимости и несколько правительственных зданий в Киеве и других городах по всей Украине. Группы молодых людей, называемые в народе " titushky", напали на журналистов и протестующих и совершили другие случайные акты насилия в Киеве и других городах. Гражданам США рекомендуется избегать все протесты, демонстрации и большие собрания. Граждане США, чьи резиденции или гостиницы расположены в непосредственной близости от протестов должны учесть, чтобы оставить те области или быть готовыми оставаться в помещении, возможно, в течение нескольких дней, пока должны происходить столкновения.Это предупреждение истекает 24 марта 2014 года. Вот и дата,по расчёту американцев до 24 марта 2014 года на Украине должен произойти переворот!
 Сейчас многие политологи говорят,что основные события на Украине начнутся 7 февраля в Сочи в это время начинается олимпиада, а в США объявлен дефолт. Именно в этот период с 7 февраля у России будут максимально «связаны руки» в информационном и организационном плане.
источник (http://strajj.livejournal.com/2432402.html)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 04 Февраль 2014, 06:01:55
Вот это волеизлияние свободных людей?!!! Только ни тех людей, что живут на Украине. Ни зря Збигнев Бжезинский в Женеву ездил. Это всё пазл, в который играет США, так сказать декларация Алена Далеса и политика золотого миллиарда в действии. А цель-то одна - уничтожение! Нелюбовью к СССР это уже не оправдаешь, а вот ненавистью к людям живущим на просторах бывшего Союза - запросто! Плюс ко всему если сюда добавить еврейскую книжку, которую Андрей здесь недавно выложил, то вообще всё становится в ёлку! Понимая, что открытой конфронтацией (то есть войной) ничего не добиться, решение напросилось само собой - РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!!!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 04 Февраль 2014, 06:49:11
Вот почему то это мнения в основном россиян, а Андрей еще тот илюминатофоб ;) ! Вот Уважаемый Aссоrd так не думает, к примеру.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 04 Февраль 2014, 07:27:33
Возможно ты Игорь прав, это действительно мнение россиян (не люблю это слово). Но оно складывается из того, что происходит на геополитической карте мира. А происходит то, что постепенно год за годом поглощаются целые страны, страны бывшие под влиянием СССР. В "Крокодиле", помню, была рубрика - "Ба! Знакомые всё лица", так вот эти "знакомые всё лица" и фигурируют во всех этих конфликтах, напрямую или косвенно.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 04 Февраль 2014, 10:07:03
Вот это волеизлияние свободных людей?!!! Только ни тех людей, что живут на Украине. Ни зря Збигнев Бжезинский в Женеву ездил. Это всё пазл, в который играет США, так сказать декларация Алена Далеса и политика золотого миллиарда в действии. А цель-то одна - уничтожение! Нелюбовью к СССР это уже не оправдаешь, а вот ненавистью к людям живущим на просторах бывшего Союза - запросто! Плюс ко всему если сюда добавить еврейскую книжку, которую Андрей здесь недавно выложил, то вообще всё становится в ёлку! Понимая, что открытой конфронтацией (то есть войной) ничего не добиться, решение напросилось само собой - РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!!!
+1
Была статья на сайте, что-то в названии примерно - старые схемы ведения войны уже не действуют.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 04 Февраль 2014, 13:46:45
Хай украйнцы сами решать. Ща не вмерля Украйна!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 04 Февраль 2014, 14:55:18
Хай украйнцы сами решать. Ща не вмерля Украйна!
В том то всё и дело, что судя по всему пиндосовский госдеп уже всё решил без людей.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 04 Февраль 2014, 15:04:37
Фоты не мои , но соответствуют действительности . Снято примерно метров за 20 от баррикад , где и происходили все события , которые привели к жертвам . Попытаюсь в выходные сделать свой личный отчет .





(http://s018.radikal.ru/i506/1402/bd/49ac987df13b.jpg)


(http://s018.radikal.ru/i528/1402/24/256fb8c30c83.jpg)


(http://i053.radikal.ru/1402/ae/88a899099d34.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 04 Февраль 2014, 15:10:29




(http://s019.radikal.ru/i606/1402/37/fb92b916a0ca.jpg)


(http://s006.radikal.ru/i214/1402/23/0b02b74bb752.jpg)


(http://s005.radikal.ru/i212/1402/da/9a4b7605bf37.jpg)


(http://s020.radikal.ru/i722/1402/e8/07e909a881d7.jpg)



Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 04 Февраль 2014, 15:46:45
Ильясан написал в разделе юмор новый тематический мини рассказ
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 04 Февраль 2014, 15:56:48
Ильясан написал в разделе юмор новый тематический мини рассказ
Замечено и прочтено : )
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 10 Февраль 2014, 04:34:33
много фот с Майдана:

http://zyalt.livejournal.com/986057.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 10 Февраль 2014, 08:10:09
http://www.youtube.com/watch?v=juIRU9Jb1oY
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 10 Февраль 2014, 09:19:27
Молоток Водяной (Вассерман). Голова!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 10 Февраль 2014, 17:28:06
да он несет откровенную дичь, Вассерман
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 10 Февраль 2014, 20:40:46
да он несет откровенную дичь, Вассерман
да он несет откровенную дичь, Вассерман
Поддержу . Онотоле вышел в тираж и продался . Не думаю , что это его мнение,да и подача угнетает : ( Всегда думал  о нем , как о человеке разумном
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 10 Февраль 2014, 22:33:46
  просто досадно смотреть, как разваливается держава
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 11 Февраль 2014, 08:34:26
Не обессудьте, с московского продавленного дивана.
 Посмотрите на тех, кто выворачивает камни из мостовой. Это НЕ КИЕВЛЯНЕ! Впечатление, что это маргиналы, привезенные с определенной целью, мобильная групппа, так сказать, орущая любые лозунги в любой стране. Тем, кто за ними стоит -  АНБ, ЦРУ, Сигуранца, МИ 6, Штази, Сюрте, иллюминаты-люминофоры и иже с ними, важна цель - введение ЧП, отмена конституционных прав, и тогда хлынут "миротворцы" 
  Повторюсь еще раз: мнение с дивана, нужно крыссоверам завтрак дать.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 11 Февраль 2014, 10:05:00
 ::) Я чего-то не вижу, что все видят? :o  У меня Вассарман про олимпиаду говорит, а не про майдан.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 11 Февраль 2014, 13:23:57
::) Я чего-то не вижу, что все видят? :o  У меня Вассарман про олимпиаду говорит, а не про майдан.
Спутал эту программу с другой , из этой серии , там он про Украину рассждал , мнение , однако , не изменю .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 13 Февраль 2014, 11:41:20
Я вижу в происходящем волеизлияние свободных людей, жителей почти европейской страны, в отличие от российского политического болота , к которому так привык русский народ, вернее - был приучен сверху. И наши менты так спокойно и покорно не позволили бы себя дубасить, да и количество их неадекватно в России. Поэтому честь и хвала свободному незашоренному народу Украины! Вы быстрее и кардинальнее доросли до своей политической свободы, пусть пока не достигнутой, но уже иллюзорно видимой. Понимаю, что путь еще далек и труден,
  границы этого будущего мира размыты и малоосязаемы и непонятны поводыри, ведущие к нему, их личности и их заслуги,  но народ, его активная смелая часть выразили свое недовольство нынешней власти, а это в разрезе нашей страны невозможно пока в принципе, по крайней мере в такой массовости и определенной безнаказанности (пока). Андей, Waffen, что молчишь? Где твое мнение?

Игорь! Все так! Прекрасный комментарий к происходящему! Особенно в части касающейся размытости и малоосязаемости перспектив и непонятности истинных целей поводырей! Да и поводыри ли они вовсе? А насчет негативных взглядов и жестких мнений камрадов из России... Так все ж понятно! Ваши новости посмотришь, жить не хочется. Ложь густая и напористая на 95%! Тут volens nolens сам думаешь - ну все, приехали! Выйдешь в город, так нет, блин! Все спокойно вокруг!
Ничего не поменялось в системе агитпропа. Сам когда то имел к ней отношение :-). Умею читать между строк :-)

А так, тут бы самим разобраться в происходящем. Факт в том, что дело не в слепом стремлении в Европу или в нежелании "брака" с Россией. Ежу ясно, что экономически выгоднее с Россией.
Но тут внутренние противоречия накопились. А сейчас, используя ситуацию, увы, Украина превратилась в полигон для разборок между Штатами, Евросоюзом и Россией. И параллельно местные князьки решают свои вопросы, пока вода мутная.


А насчет массы бандеровцев, хвашистОв и прочих негодяев нахлынувших в Киев и громящих всё и вся, о коих так много и смачно рассказывают по российским каналам... Даже не знаю как вам и сказать... В общем РЖУНИМАГУ и ПАЦТАЛОМ! Более подходящего выражения не придумалось.

Вот такое, моё личное видение ситуации.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 13 Февраль 2014, 12:35:35
Пролог.
В моем сумбурном повествовании нет ни политики, ни росжЫгания, ни прочей латентной гомофобии. А кто увидит это все в тексте, то свинья везде грязь найдет то кто ему доктор?
В Одессу я переехал из Сибири 12 лет назад, реализуя "на ура" детскую мечту жить у теплого моря.Для меня это был непростой выбор и дело не в том, что это далеко, а в том, что это УКРАИНА. Я успел уже послужить по контракту в армии, попробовать себя в мелком бизнесе и много еще в чем доступном в 90-х в России, и я знал наверняка, что сейчас НА Украине улицы патрулируют бандеровцы со свастикой на рукавах и арестовывают и пытают всех, кто неправильно говорит "паляныца" или называет "пыво" - "пивом", говорят они на искусственно придуманном языке типа эсперанто, исключительно для того, чтобы злить нас .
  Чото реально очково. Но знакомые уверили, что пока "Одесса - это не Украина", (цитирую буквально) и если не ездить во всякие львовы и прочие бухенвальды, то можно жить.
 Короче, жажда моря, солнца и фруктов переборола жывотный ужос фошызма. Аллилуйя! Новые знакомые в Одессе говорили все исключительно по русски и когда я просил их перевести что то с украинского, они любили говорить, что они не фошысты -бендеровцы, чтобы говорить на "телячей мове". Ну ладно, а как же может быть иначе.
С первым фошыстом я познакомился на стройке, он говорил на несуществующей мове очень бегло, много улыбался и шутил (ясно что для отвода глаз), не бухал (что само по себе очень подозрительно) много работал, а деньги отвозил домой жене и детям в какой то там Тернополь, а они наверное там отливали пули для наступления на Россию. Как он не зарезал меня спящего в бытовке после работы, я до сих пор удивляюсь. Короче какой-то неправильный фошыст. Как в прочем и многие другие которых я встречал на заработках в Одессе.
 Что меня удивило, что они не кричали "хайльгитлер" даже когда оставались своей компанией (был грех, я подглядывал), а по воскресеньям они ходили в церковь.Теперь мне стало уже почти не страшно, но жутко любопытно. Я уже пару лет НА Украине, а нормального фошыста еще не видел. Все какие то дефективные.
Прошло время и настал Первый Майдан. Что-то тревожное носилось в воздухе. И вот я слышу "По всей стране поднялось бандеровское кодло, фошызм поднял голову, оранжево-коричневая зараза заполонила майданы страны и прочая-прочая-прочая..." Ура, наконец то я увижу настоящих фошыстов! Руки в ноги и бегу на площадь. Толпа с оранжевыми и прочими жовто-блакытными прапорами как говорица "рэвэ та стогнэ".
Подошел, слушаю. На трибуне и в толпе все говорят по русски, требуют соблюдения закона, толпа на 90% из студентов и много знакомых лиц. Не понял. Опять обманули? Где кровь славянских младенцев? Где расстрел русских и прочие молодецкие забавы обычных нацыстов?Стало еще любопытней. Все равно, решил я, я увижу настоящего фошыста, ибо судя по новостям и разным аргументамифактам их полная Украина... просто шыфруюцца гады.Я понял в чем моя ошибка. Просто тут они мимикрируют и наблюдать их нужно в природной среде обитания, т.е. на Галичине. Надо ехать. Чото опять стало очково.
 Ну охота пуще неволи, поперся. Потратил кучу поездок  даром. Перепробовал все, говорил громко по русски в Тернополе, заказывал пИво в кафешке практически у польской границы, спрашивал "как пройти" во Львове...  извращался как мог... напрасно. Отвечаю, показывают, подают... капец, а еще оказывается у фошыстов не принято кидать мусор на тротуары и ссать в подъездах, а еще у них в деревне на триста дворов, как правило, две -три церкви. Наверное страшно бездуховные, раз так много молятся. Истиннодуховным это нафег не надо.Так в бесплодных поисках прошло 12 лет. И вот, второй Майдан и уже стреляют. Тырнеты и газеты взахлеб кричат о фошыстском нашествии. Все, думаю попались, вскрывайте карты.
 Вот... уже больше двух месяцев жду... аж зло берет. Звоню знакомым на майдан, как там у вас с фошызмом, стреляют уже русских? Ржут чото.
Включаю трансляцию с барикад слышу русскую речь. Знакомый художнег еврей раздает собственно приготовленный оливье повстанцам. Там грузины, там армяне, там белорусы, таки снова евреи и прочий интернейшнл... чо за нацызм какойто уродский? Чо дибилы штоле?Взгруснул. Тырнеты-газеты открываю - "кругом нацысты"... ищу, не нахожу... в лучшем случае фрики типа фарионшы... но куда им до бритоголовых с цепями и наколками со свастиками во всю грудь или дурную голову которых я насмотрелся в России в 90-х .
  Думаю, так и умру не увидев то, чево "наводнило Украину"...Но тут случилось чудо, Получаю я от одного ревнителя всяких единств и исконных кананических юрисдикций, монархиев и прочих спасительных для души субстанций, такое послание, типа: "Ты е...ный бандеровец, фошыстское быдло".
 Подошел к зеркалу и думаю: "как долго я искал тебя, вот оно ты какое северный олень настоящий фошыст".Легко так стало... Благостно.Извините за многабукв, ваш Александр - русскоязычный и русскодумающий, читающий и говорящий по украински, бывший профессиональный солдат российской армии, отец троих детей, священник, психолог, преподаватель ВУЗа, блогер или просто ФОШЫСТ


Взято ТУТ (http://pankapellan.livejournal.com/136461.html) , а ТУТ (http://www.yaplakal.com/forum7/topic735399.html) дивный срач по теме
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Февраль 2014, 04:34:30
Я теряюсь в инфо:

http://ermalex76.livejournal.com/12755.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 19 Февраль 2014, 11:23:50
Я теряюсь в инфо:

http://ermalex76.livejournal.com/12755.html
Игорь не читай подобного , сама подача инфы кагбе намекает
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 20 Февраль 2014, 00:37:28
(http://image.tsn.ua/media/images2/original/Feb2014/383941015.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 20 Февраль 2014, 01:05:14
Старался с ноября вообще не участвовать в спорах по поводу евромайдана, немного только ребятам из клана ситуацию попытался осветить. Попробую еще раз.

1. Евромайдан закончился 30 ноября - после этого была акция протеста против неадекватных действий власти.
2. Можно целыми страницами перечислять достоинства и недостатки как ассоциации с ЕС, так и ТС, но всё упирается в банальный развод от правительства: "ищем где больше дадут и меньше попросят сделать, где можно больше украсть, а лохам вешаем все, что хотят услышать, а если изменим на ходу решение ничего объяснять не будем".
3. Мирная акция протеста закончилась после принятия пакета законов призванных поставить протестное движение под запрет.
4. Оппозиция была не готова к майдану никаким боком. Было мнение, что инициатором была часть партии регионов, которая связывала бизнесс прежде всего с Европой, а не РФ и была не довольна положением младших холопьев в "семье".
5. Правый сектор весьма радикальная компания не сравнимая ни с какой партией. Основная сила - ребята 18-25 лет, то есть поколение выросшее уже в независимой Украине, для которого: СССР пустой звук, Россия весьма недружественный сосед с плохой маской дружелюбия на лице и словами, которые уже никого не цепляют. При этом они бывали в Европе (учились, работали, по обмену и пр.) и очень остро ощущают украинскую "стабильность" и "покращення".
6. Проблема в том, что на юго-восточной Украине сохранился заповедник СССР, где люди оказались более зависимы от властьпридержащих в  90-е, тоже появилось уже новое поколение, но выросшее в духе постоянных страшилок "бандеры прийдут", так как для бывших коммунистических бонз захвативших власть после развала СССР в Украине даже либеральные националисты были самой главной опасностью, поэтому, что Кравчук, что Кучма, а затем и Янукович разыгрывали "русскую" карту и стремились поддерживать постоянный жупел для людей не желающих лишний раз включать мозг и живущих старыми советскими мифами и страхами.

Далі буде...

ЗЫ: На посмотреть:

http://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4

Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 20 Февраль 2014, 01:28:26
7. Власть реально людей уже достала. При чем это началось еще с первого неудачного президентства Яныка. Многие оппоненты до сих пор не понимают, что в 2004 году люди вышли на майдан не ради Ющенко, а в первую очередь против проФФессора, против наглой рожи, которую навязывали, как следующего президента страны, против гопников, которые писали накануне выборов на домах в Киеве "Донецк - столица Украины", против бизнесменов тесно сотрудничающих с криминалом и уже в 2004 году начавших отжимать бизнес. То что Янукович спустя пять лет добился таки кресла - не его заслуга, а недоработка "оранжевых", которые побоялись дожать это кодло, хотя зимой 2005 это можно было сделать. Здесь уже все свелось к "ворон ворону глаз не выклюет", "воровской закон" не позволил. Противостояние же Яныка с Юлей на выборах для украинцев было лишь выбором меньшего зла и первый выглядел более прогнозируемым. Всего лишь передел власти между олигархическими кланами.
Но за последние 4 года выигравшая "семейка" стала обворовывать уже не только страну, но запустила руку в карман каждого жителя Украины. Коррупция даже не поддается описанию, а лживые обещания могут радовать только уж совсем безголовых. К власти банально дорвалось ворье.

ЗЫ: на почитать http://censor.net.ua/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 20 Февраль 2014, 01:38:28
8. Власть сделала все возможное, чтобы превратить мирный протест в восстание - создается впечатление, что тушат пожар бензином. Подробней о возможной причине можно прочитать: http://andrzejn.livejournal.com/2203992.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 20 Февраль 2014, 01:43:26
Мнение жителя Украйны, причем мента, видимо, я тоже согласен:

.....А вообще - ЭТО именно ВОПРОС ВЕРЫ...
например, вы верите в "злых америкосов", которые со своих летающих тарелок испустили таинственные лучи, заставившие украинцев поверит в некую независимость?
А потом им всем дали по долЯру?
А я - верю в то, что у нас есть некое ГОСУДАРСТВО, каким бы смешным оно ни казалось со стороны соседей...

http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=7048&st=840
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 20 Февраль 2014, 11:50:19
http://uainfo.org/ (http://uainfo.org/)

http://www.youtube.com/watch?v=lPPxZl43u04
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 20 Февраль 2014, 18:55:07
http://uainfo.org/ (http://uainfo.org/)

http://www.youtube.com/watch?v=lPPxZl43u04
Мне кажется , что наступит перелом в ближайшие день- два .... Очень стремный момент , убили много людей , думаю , что все должно решиться , будущее туманно , но надеюсь на лучшее
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 20 Февраль 2014, 19:18:03
Мне кажется , что наступит перелом в ближайшие день- два .... Очень стремный момент , убили много людей , думаю , что все должно решиться , будущее туманно , но надеюсь на лучшее
Сердце уже скоро разорвется от приходящих надежд и разочарований - в течение дня всё в душе переворачивается. До сих пор надеюсь, что кто то от армии сможет взять на себя ответственность и сказать свое веское слово... но уже теряю надежду: слишком много генералов, но мало настоящих офицеров.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 20 Февраль 2014, 19:46:51
Мне кажется , что наступит перелом в ближайшие день- два .... Очень стремный момент , убили много людей , думаю , что все должно решиться , будущее туманно , но надеюсь на лучшее
Сердце уже скоро разорвется от приходящих надежд и разочарований - в течение дня всё в душе переворачивается. До сих пор надеюсь, что кто то от армии сможет взять на себя ответственность и сказать свое веское слово... но уже теряю надежду: слишком много генералов, но мало настоящих офицеров.
Настоящих буйных мало , вот и нету вожаков : ((((  Не смешно . Что может решить армия , кто руководить будет ?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 20 Февраль 2014, 21:40:11
Что может решить армия , кто руководить будет ?
В том то и дело, кто боится за кресло, кто как бы чего не вышло. Да и чего ожидать, если об армии вспоминают два раза в год. Есть ли она вообще...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 20 Февраль 2014, 23:12:29
Оновлені дані по загиблих станом на 19:30. Всього ідентифіковано 58 осіб.

1. Аратунян (Арутюнов - ?) Георгій Рівне приблизно 50 років

2. Байдовський Сергій Романович Луцьк 22 роки

3. Брезденюк Валерій Вінниця 50 років

4. Бондарчук Сергій Миколайович Старокостянтинів Хмельницької обл. 1961

5. Васильцов Віталій Валерійович Київська обл., Біла Церква 1977

6. Варениця Роман Михайлович Яворівський район Львівська область 14.12.1978

7. Веремій В'ячеслав Київ 32 роки

8. Войтович Назар Юрійович 1996 р.н. (на момент загибелі - неповнолітній)

9. Голоднюк Устим Володимирович Збараж, Тернопільська обл 1994 р.н.

10. Гочин (Точин - ?) Роман Ходорів 1969 р.н.

11. Гриневич Едуард Волинь 1985 р.н.

12. Жаловага Анатолій Григорович Львів 1980 р.н.

13. Захаров Володимир Костянтинович 57 років

14. Дворянець Антоніна Бровари 62 роки

15. Дигдалович Андрій

16. Дідич/Дідик Сергій Васильович Городенка (Івано-Франківська обл.) 44 роки

17. Дзявульський Микола Степанович Шепетівка 1958 р.н.

18. Жеребнев Анатолій Миколайович Рудки, Львівщина

19. Капінос Олександр Тернопільська обл., Кременець 10.03.1984

20. Кемський Сергій Керч 1980

21. Кіщук Володимир Юрійович Запорізька обл. 1956 р.н.

22. Корчак Андрій Львівська обл., Стрий 32 роки (інші дані - 17 років) чи 49 років

23. Костенко Ігор Ігорович Львів 22 роки

24. Коцюба Віталій Миколайович Львів 22 роки

25. Креман Іван Кременчук

26. Кульчицький Володимир Станіславович Київ 1949 р.н.

27. Мойсей Василь Михайлович Ківерці Волинської області 23.03.1992 р.н.

28. Мовчан Андрій

29. Наумов Володимир Григорович село Шевченко, Добропільського р-ну, Донецької області. 9 березня 1970 року

30. Опанасюк Валерій Рівне

31. Паращук Юрій Харків 1966 р.н.

32. Пасхалін Юрій Олександрович Черкаська обл. 1984 р.н.

33. Плеханов Олександр Вікторович 1991

34. Саєнко Андрій Степанович Фастів, Київська обл. 1972 р.н.

35. Сердюк Ігор Кременчук, Полтавська обл. 40 років

36. Сміленко Віктор Кіровоградська область, Бобринецький район, с.Борисівка 1961 р.н.

37. Смолинський Віталій Віталійович Уманський район, с. Фурманівка

38. Сольчаник Богдан Зиновійович Старий Самбір, Львівська обл. 1985 р.н.

39. Ткачук Ігор Михайлович Знам'янськ, Калінінградська область, Росія (Велика Кам'янка - ?) 1975 р.н.

40. Тур Іван Іванович Городок Львівської області

41. Ушневич Олег Михайлович Дрогобич 1982 р.н.

42. Хміленко (Чміленко - ?) Віктор Кіровоградська обл 1961 р.н.

43. Хурція Зураб 29.07.1960

44. Чаплінський Влад (Володимир - ?) Обухів

45. Черненко Андрій 35 років

46. Царьок Олександр Миколайович с. Калінін, Васильківський район Київської області.

47. Шаповал Сергій Борисович Київ 1969 р.н. (1968 - ?)

48. Шилінг Йосип Михайлович 14.02.1953 р.н. (інші дані - 1952 р.н.)

Загиблі міліціонери

49. Булітка Василь Віталійович Київ 1986

50. Власенко Дмитро Олександрович Крим 1982

51. Гончаров Віталій Іванович Крим 1989 р.н.

52. Євтушок Володимир Володимирович Київ 1971 р.н.

53. Іваненко Олексій Миколайович Харків 1977 р.н.

54. Савицький Петро Анатолійович Київ 1972 р.н.

55. Теплюк Іван Іванович Чернігів 1993 р.н.

56. Третяк Максим Леонідович. Чернігів 1993 р.н.

57. Федюкін Андрій Васильович Крим 1972 р.н.

58. Цвігун Сергій Віталійович Запоріжжя 1990 р.н.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 20 Февраль 2014, 23:25:29
Что такое Майдан?
http://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/5305cb8896062/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 20 Февраль 2014, 23:43:41
Что может решить армия , кто руководить будет ?
В том то и дело, кто боится за кресло, кто как бы чего не вышло. Да и чего ожидать, если об армии вспоминают два раза в год. Есть ли она вообще...
http://www.youtube.com/watch?v=L8No-b-o3Sk
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 21 Февраль 2014, 01:37:09
...Не подскажите - кто может стрелять по девушке-медику,в белом халате и с красным крестом?
Правильно-только фашисты.
И ,как оказалось,беркутовские снайперы.
Так что не спешите прославлять тех,кого не знаете.
За последние 4 года все нормальные офицеры,которых я знал, из ментовки уволились.Походу остались одни отморозки.Результат-наблюдаем сегодня.


http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=7048&st=870
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 21 Февраль 2014, 04:09:42
.....Дорогие друзья! Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.

Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что–то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.

В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что–то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая–то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что–то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.

Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер–министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.

Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть. Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.

Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.

В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.

Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.

Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.



http://forums.drom.ru/vladivostok/t1152039466-p256.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 21 Февраль 2014, 05:27:16
А как такой выгодный России и возможный вариант развития событий:
Януковичу гарантировано спасение на территории РФ, и поэтому ему плевать на санкции западных стран.
Резервный вариант (в случае, если ситуация выйдет из под контроля) - разжечь ситуацию настолько, чтобы стало оправданным провозглашение независимости крымской автономии и донецкой области.
а на всё остальное нам плевать.
дальше сценарий ещё проще выглядит.
активы госкорпораций и бизнеса на отделившихся территориях будут акционированы российским бизнесом (который спит и видит удачной капитализации нефтегазовых активов).
контраст европейской нищеты самостийной и незалежной (а над понимать, что евросоюз не найдёт столько бабла, чтобы вытащить салоедов из разрухи) на фоне стабильности и благополучия будет основной для пересмотра взглядов основной части украины в течение следующей пятилетки.
в итоге россия на выходе получает пророссийские территории украины с российскими активами, устойчивость тенденции черноморского флота, и современем пророссийское правительство в украине.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 21 Февраль 2014, 07:12:25
...Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом...
Мне интересно, автор был вообще в Белорусии, называя Лукашенко людоедом. Если нет пусть сгоняет и посмотрит, как на самом деле там живут люди, по моим ощущениям уж точно лучше, чем на Украине и скорее всего даже лучше чем в России. В Сирии не был, поэтому за Асада не скажу.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 21 Февраль 2014, 13:38:33
http://www.youtube.com/watch?v=2IcMmpXhRIw
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 21 Февраль 2014, 16:06:24
и вот рекомендую http://strajj.livejournal.com/ (http://strajj.livejournal.com/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9833/163146787.3fa/0_f284d_1b1e1af5_XL.jpg)

Это ведут огонь по своим боевики "Правого сектора" в снаряге пленных беркутовцев
 в руках АКМС, давно снятые с вооружения МВД, но бывшие на разграбленных складах на Западной Украине;
- жёлтые повязки ПС для идентификации;
- нет знаков различия;
- лёгкая обувь вместо беркутовских форменных берцев.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 21 Февраль 2014, 17:45:54
Киселева еще можно посмотреть и послушать!
Он еще больше таких "разоблачений" предложит!
Да мало ли ресурсов, где тебе в мозг нас...рут...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 21 Февраль 2014, 20:00:46
и вот рекомендую http://strajj.livejournal.com/ (http://strajj.livejournal.com/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9833/163146787.3fa/0_f284d_1b1e1af5_XL.jpg)

Это ведут огонь по своим боевики "Правого сектора" в снаряге пленных беркутовцев
 в руках АКМС, давно снятые с вооружения МВД, но бывшие на разграбленных складах на Западной Украине;
- жёлтые повязки ПС для идентификации;
- нет знаков различия;
- лёгкая обувь вместо беркутовских форменных берцев.
Непосредственно вчерашней бойней в Киеве руководил полковник СБУ Асавелюк Сергей Иванович по кличке «Асса»
http://uainfo.org/yandex/280236-nepostredstvenno-vcherashney-boyney-v-kieve-rukovodil-polkovnik-po-klichke-assa.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 22 Февраль 2014, 13:22:18
http://www.youtube.com/watch?v=qSvj8F_Br4M

Eldar Nagorniy:

С 2:55 минуты: расстреливают из калашей
с 12:30 расстреливают людей без огнестрельного оружия

с 14:00 минуты - расстреливают тех, кто пытается просто утащить раненных и мертвых

16:48 наповал

17:08 гора трупов просто гора

19:35 «Добрый день коллеги! Мы находимся на самом острие атаки экстремистов - с русским акцентом». Вокруг трупы, раненные. Экстремисты, блядь

22:00 минута - убивают людей, явно без огнестрельного оружия. Явно не идущих вперед

с 29:00 минуты - контратака Майдановцев. И заметьте, снова ни одного выстрела со стороны протестующих

31:15 попадают в человека, который УБЕГАЕТ с передовой, метров за 30 от нее. Т.е. не нападает, не стреляет в ответ

31:50 протестующий с флагом на спине. Надпись на флаге: Днепропетровск. Бендеровец-фашист-западенец.

37:00 минута - медик поднимает руки, кричит: «Дайте перенести раненных!» и идет во весь рост вперед

37:45 свяшенник с щитом и каской

37:55 повели этого медика. Похоже, раненного в шею. Мне кажется, я видел фото этого момента в анфас. Ранение в шею, но выжила

40:00 минута - люди, наконец, укрылись за дымом от горящих покрышек

40:55 захватили таки плацдарм. Но боже, какой ценой!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 22 Февраль 2014, 14:48:59
Мля ухватился же железной хваткой за власть этот Янукович - убиец. Если на площадь выходят люди ТЫСЯЧАМИ и протестуют более суток, то любой нормальный, адекватный правитель должен уйти из власти. Ведь на Майдан вышли не кучка крикунов, а реальная сила народа, замордованная политикой Янукович-Азарова.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 22 Февраль 2014, 14:57:45
Зато сегодня эту суку найти не могут.

ЗЫ: бля, лучше бы и не находили, эта тварь решила все таки сделать вброс, чтобы Украину расхренячило.
Название: Сьогодні об 20.00 оголошується Всеукраїнська хвилина мовчання по загиблим
Отправлено: Savcha от 22 Февраль 2014, 18:19:08
(http://static.uainfo.org/uploads/posts/2014-02/1393083043_1798538_571857562910585_1989991907_n.jpg)
Сьогодні об 20.00 оголошується Всеукраїнська хвилина мовчання по загиблим Героям України, просимо всіх в цей час запалити свічки і стоячи вшанувати Героїв України.

Водіїв просимо, по можливості, зупинити авто і просигналити в честь Героїв.
З надією на розуміння.
Просимо поширити інформацію
http://uainfo.org/ (http://uainfo.org/)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 22 Февраль 2014, 18:48:58
Савча, как реально из Москвы сделать?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 22 Февраль 2014, 18:55:22
Савча, как реально из Москвы сделать?

В смысле?
По Москве в 22 00.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 22 Февраль 2014, 19:07:13
Ну,в прямом.  Я медик и электрик в одном лице.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 22 Февраль 2014, 19:19:16
 В некоторых видео показывали именно пули США.

(http://s006.radikal.ru/i213/1402/37/8122c8ef9efb.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 22 Февраль 2014, 19:29:33
В некоторых видео показывали именно пули США.

(http://s006.radikal.ru/i213/1402/37/8122c8ef9efb.jpg)

5,45 - без каемки и основание конусом
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008465/thm/8465865.jpg)
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008465/thm/8465865.jpg (http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004568/4568863.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 22 Февраль 2014, 19:30:51
Ну,в прямом.  Я медик и электрик в одном лице.

Сорри, голова болит. Понимаю еще меньше.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 23 Февраль 2014, 07:35:38
В некоторых видео показывали именно пули США.

(http://s006.radikal.ru/i213/1402/37/8122c8ef9efb.jpg)

5,45 - без каемки и основание конусом
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008465/thm/8465865.jpg)
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008465/thm/8465865.jpg (http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004568/4568863.jpg)

403 Forbidden
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 23 Февраль 2014, 10:52:52


403 Forbidden

Два раза уже ссылку сожрало %) Попробую еще раз.


(http://img.allzip.org/g/216/orig/6623180.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 23 Февраль 2014, 11:28:17
Да, ешкин кот. Пока сам не зальешь толку нет:

5,45 отстрелянные и нет

(http://i1112.photobucket.com/albums/k487/Sav_cha/4170301_zps43c8cb7e.jpg)


(http://i1112.photobucket.com/albums/k487/Sav_cha/545_zps5f0ec674.jpg)

И еще раз: (http://i1112.photobucket.com/albums/k487/Sav_cha/DSCN9882_zps25c58d38.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 23 Февраль 2014, 17:13:22
Зато сегодня эту суку найти не могут.

ЗЫ: бля, лучше бы и не находили, эта тварь решила все таки сделать вброс, чтобы Украину расхренячило.

Не должен этот упырь безнаказанно икру жрать где нибудь в Минске или Москве!
И Захарченко тоже! И Пшонка! Кроме смертей, которые на их совести, так они еще, падлы, вопреки Конституции, собирались десантников на Майдан послать! Солдат!!! Против собственного народа!!! Хотели в крови утопить все проиходящее!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 24 Февраль 2014, 05:23:50
Так есть жизнь после свержения Дракона? Счастливая и свободная?....
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 24 Февраль 2014, 09:34:33
Третий день с хорошим настроением просыпаюсь . Безумно жаль погибших . Земля им пухом и вечная слава .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 24 Февраль 2014, 09:54:07
Для интересующихся , экскурсия по Межигорью , там жил бывший президент . Фото и статья ТУТ (http://vesti.ua/kiev/39138-nash-otvet-petergofu-i-versalju)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 24 Февраль 2014, 10:00:40
http://vesti.ua/kiev/39133-nardepy-uzhe-znajut-streljavshego-po-ljudjam-v-kieve-snajpera
 Cнайпер, стрелявший на Интитутской, где погибло несколько десятков человек, известен. Об этом заявляет первый замглавы комитета парламента по вопросам борьбы с оргпреступностью Геннадий Москаль. Он уверяет, что ему как бывшему замглавы СБУ и МВД якобы известны почти все и стрелявшие, и те, кто отдавал преступные приказы. Первый подозреваемый, которого обнародовал Москаль, — полковник, командир подразделения специальных операций внутренних войск Крыма.

«На фото и видео видно, как он лично расставил на треноге снайперскую винтовку и начал прицельный огонь по митингующим на Институтской. От своих подчиненных он отличается тем, что на голове у него шапочка, — рассказал «Вестям» Геннадий Москаль. — Его командиры говорят, что он в Крыму не работал. И это чистая правда. Он только числился и получал зарплату из «крымских» фондов. Службу нес непосредственно в Киеве»
(http://vesti.ua/storage/asset/image/2014/02/24/a/ca/ef4/64ebfbe2793e6bcfbb6c4fcfb4_4964053d.JPG)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 24 Февраль 2014, 10:19:32
Теперь надоть поймать Януковича гон...она, и предать его суду.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 24 Февраль 2014, 12:13:08
http://vesti.ua/strana/39164-janukovicha-objavili-v-rozysk
 Януковича объявили в розыск            Вместе с экс-президентом разыскивается еще ряд чиновников
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 24 Февраль 2014, 14:00:37
Не сочтите, что поддерживаю официальную Москву.  Янукович - символ,олицетворение. так сказать. Следствие. Искать нужно причину, причем не в Степане Бандере, который также используется в виде символа, и скандирующие его имя люди, даже не не знают, кто это.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 24 Февраль 2014, 16:00:32
Так есть жизнь после свержения Дракона? Счастливая и свободная?....

Ээх, Игорь!
Если бы все было так просто... Проблема в том, что реально, выбирать не из кого! Все покаялись, слёзы пустили, а толку? Они там все одинаковые! Политики грёбаные! Как говорил Уинстон Черчилль: "Отличие государственного деятеля от политика в том, что политик ориентируется на следующие выборы, а государственный деятель — на следующее поколение!". Уже пиарятся по полной! А этот эпохальный приезд Юли на Майдан?! Злые языки поговаривают, что ее мастерски сыграл Сергей Безруков :D . Оскара за такое давать надо! Скоро на экраны страны выйдет продолжение блокбастера под названием "Чудесное исцеление!" или "Внезапное исцеление!". Продюсеры сейчас решают, какое название оставить  ;D . Перезагружать власть необходимо полностью! А вот как?! Нет Леха Валенсы своего! Увы!
В общем эйфория, эйфорией, а впереди очень длинный и тяжелый путь. И вынесет ли страна испытание свободой? Не перерастет ли это во вседозволенность? Вот вопрос. Ибо свобода понятие моральное, а вот вседозволенность совсем наоборот. Многому учиться надо заново и власти и народу. Мы все очень надеемся, что не проср...ется все то хорошее, что двигало людьми на Майдане. Не хотелось бы, что бы слова Наолеона были уместны, в данном случае: "Революцию замышляют герои, делают дураки, а плодами пользуются сволочи!".
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 25 Февраль 2014, 07:36:14
Я рад, Володя, что сейчас у Вас именно эйфория, а не ужас безисходности и темень тоннеля бесперспективья...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 25 Февраль 2014, 10:12:28
Я рад, Володя, что сейчас у Вас именно эйфория, а не ужас безисходности и темень тоннеля бесперспективья...

Спасибо на добром слове!
Я теперь понимаю каково было полякам в 80м и в последующие 10 лет...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 25 Февраль 2014, 11:59:40
(http://ic.pics.livejournal.com/merleblancdb/67738234/958236/958236_original.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 25 Февраль 2014, 12:13:58
Один из проспектов Киева, утро, легонькая пробочка, люди в маршрутке смотрят в окна, смартфоны, иногда на часы. Слева маршрутку пытается обогнать Ленд Крузер, справа проталкивается немного помятый Ланос Запорожской сборки.. Внезапно люди ощущают, что движение прекратилось совсем. В одном направлении проспект встал полностью. Выглядывают в окна интенсивнее, — встречка от машин полностью очистилась, проносится Шкода ДАИ, делая «кря–кря, фа–фа».
Кто–то невозмутимо продолжает читать смартфон, кто–то гневно супится, кто–то вздыхает.. Справа, со стороны Ланоса, доносится стук закрывающейся двери. Выходит молодой Человек, лет 30–ти, что–то вертит в руках, идет к багажнику. В руках оказывается новенькая, черная лыжная маска, которую молодой Человек невозмутимо надевает. В маршрутке стихают разговоры. Открывается багажник Ланоса, Парень извлекает оттуда покрышку, еще какое–то тряпье и, взяв покрышку на плечо, устремляется прямо в центр пустынной полосы проспекта.
Ставит покрышку посреди дороги, подпирает осколком бордюра. Тряпьем оказывается потертая куртка цвета хаки с символикой Сотни самообороны Майдана и испачканный чем–то бурым флаг Украины. Парень неспешно одевает куртку, разматывает флаг, внутри которого оказывается бита.
..По полностью свободной дороге, еще до поворота на перекрытый проспект, несется пятачок Галендвагенов и скромненький С300. Ну, ведь народ же просил быть скромнее, к чему эти навороты с Майбахами, правильно, Юлия Владимировна? Пан Арсений, лучезарно улыбаясь, рапортует о новых достижениях Партии, Юлия Владимировна подтрунивает над ним и пытается как–нибудь перевести дискуссию к молчанию. Очень хочется в тишине снова полюбоваться таким выстраданным и завоеванным, Своим Киевом..
Старший охраны Кортежа, внезапно, шипит в рацию какой–то стремной интонацией.. где же она слышала эти слова.. м.. четче! М.. Майдан? Что?
Кортеж останавливается совсем не далеко от парня в лыжной маске, куртке хаки. Он стоит, ноги на ширине плеч, глаза ухмыляются, битой мерно постукивает по ладони. А слева от него — автомобильная покрышка, наполовину прикрытая флагом Украины с бурыми пятнами.
Выскакивает пара охранников и устремляется к нему. Ну он один, блин, майданутый. Просто, ща оттянем тихонечко, еси че — пуганем, Вась, гоу. Да че он там, улыбается или че? Слыш, друже! Давай, разбирай инсталляцию, отваливаем, ну, пошел!
Выражение глаз парня каменеет. Вместо ответа он отступает на шаг назад, поднимает вверх кулак и кричит, уверенно, во весь голос: «Слава Украине!!». Охранники на самую долю секунды расслабляются, пытаясь осознать — просто фрик, но. На второй доле секунды все пространство проспекта разрывается ответным ревом: «Героям Слава!!».
Из машин и маршруток выходят люди. Кто–то надевает балаклавы, где–то, на краю поля зрения, виден разворачивающийся красно–черный флаг. Немая сцена.
Кто–то вдалеке начинает бить палками по листам жести.
(c) Potemkin (http://d3.ru/user/Potemkin)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 25 Февраль 2014, 12:32:31
http://visualhistory.livejournal.com/517775.html новости из мира...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 25 Февраль 2014, 14:41:05
После прочтения камментов из России , в блогах и в новостях , я быстро и очень уверенно превращаюсь в нацика . Не верю , что это не работа пропагандистской машины , однако среди меня такие настроения растут и это не радует : (( Русские камерады , разуверьте меня .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 25 Февраль 2014, 15:40:05
После прочтения камментов из России , в блогах и в новостях , я быстро и очень уверенно превращаюсь в нацика . Не верю , что это не работа пропагандистской машины , однако среди меня такие настроения растут и это не радует : (( Русские камерады , разуверьте меня .
Володя, разуверять тебя я не стану, может ты и прав, но я так не считаю. Почитав заявление Яроша, у меня складывается мнение, что здравомыслящие люди находятся ещё на волне эйфории и под этот шумок к власти приходят не совсем адекватные люди. Я не защищаю Януковича, но и не одобряю Яценюка, Тягнибока, Юлю, Кличка и Яроша. Посмотри какой Вам привет передают сербы с матча "цревны звезды". Вот с ними я согласен. Такое количество народа не может быть фашиками и наци, а вот обманутыми они быть могут! Извиняйте коли чт не так.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 25 Февраль 2014, 16:15:44
После прочтения камментов из России , в блогах и в новостях , я быстро и очень уверенно превращаюсь в нацика . Не верю , что это не работа пропагандистской машины , однако среди меня такие настроения растут и это не радует : (( Русские камерады , разуверьте меня .
Володя, разуверять тебя я не стану, может ты и прав, но я так не считаю. Почитав заявление Яроша, у меня складывается мнение, что здравомыслящие люди находятся ещё на волне эйфории и под этот шумок к власти приходят не совсем адекватные люди. Я не защищаю Януковича, но и не одобряю Яценюка, Тягнибока, Юлю, Кличка и Яроша. Посмотри какой Вам привет передают сербы с матча "цревны звезды". Вот с ними я согласен. Такое количество народа не может быть фашиками и наци, а вот обманутыми они быть могут! Извиняйте коли чт не так.

Все верно, все верно!
Каждый человек имеет право на личное видение происходящего! С вышеперечисленными персонажами, т.е. с неодобрением оных, соглашусь! Тут их никто не воспринимает! Поэтому я и писал выше, что необходим полный релоуд власти! А вот как сие сделать, увы, непонятно. И будет туго. Это многие тоже понимают.
Речь выше была о другом. Миха говорил Об откровенной лжи на российском телевидении и ресурсах. И односторонней подаче информации. Без права собственного мнения! Плотно негативно! Вот Майдан и был как раз именно потому, что люди тут хотели его иметь и свободно выражать! Ведь если хронологию проследить, то становится совершенно понятно, что серьезные волнения и приток народа на Майдан начался из-за того, что приняли драконовские законы, запрещающие всё и вся! Поймите, камрады, правильно! Что и как будет впереди, посмотрим. Повторюсь, путь тяжелый и длинный. Но так как было, большинство народа уже не хочет! 
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 25 Февраль 2014, 16:48:25
По поводу однобокости подачи информации может ты и прав, но и согласись этих бандеровцев вырастила власть, которую они и помогли свалить. И сейчас снося памятники Ленину, эти мальчишки и не догадываются, что именно этот самый Ленин и был у истоков образования Украины, как республики созданной на основе Малороссии. Их воспитали по другому, герои войны стали врагами и окупантами державы, а колоборционисты героями.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 25 Февраль 2014, 17:06:20
Ой как не хочется, право слово, лезть в дебри разбирательств. И уж тем паче всуе упоминать Ленина, Малороссию, Богдана Хмельницкого и протчая и протчая и протчая! Вы, простите, хотите в чем меня убедить? В том, что на Майдане одни бандеровцы, экстремисты и террористы, для которых нет ничего святого? В этом случае не стоит и копий ломать. Если Вы внимательно читали то, что я выше писал, то могли понять, что я никого, ни в чем убедить не пытаюсь абсолютно! Повторяю: каждый человек просто обязан иметь собственное мнение! И я к нему всегда буду относиться уважительно!
Я просто сказал, что жить как раньше большинство народа тут не желает. А насчет памятников, я считаю это вандализмом. Воевать с памятниками, по моему, глупое занятие. Увы, но так было всегда и везде. И во Франции. И в России 17го года. И в Росии 93го года. Вспомните как в 1993 году, на Лубянке сносили памятник Дзержинскому. А ведь он был отец-основатель всех правоохранительных органов молодого Советского государства! А уж "ленинопад" был в стране, мама, не горюй!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 25 Февраль 2014, 18:05:48
Я ни в чём ни кого не убеждаю. Говорю как мне это видется,  в том что здравомыслящих людей в Киеве больше- я уверен! Соглашусь, что сносить памятники это действительно вандализм, но и не забывайте, ведь те кто снёс памятник железному Феликсу теперь у власти в Москве. Просто будет обидно, если после стольких унесённых жизней всё вернётся и одного Януковича сменит другой, а простой народ опять останется за бортом. Опять же извиняюсь, если что-то не так сказал.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 25 Февраль 2014, 18:24:11
Я ни в чём ни кого не убеждаю. Говорю как мне это видется,  в том что здравомыслящих людей в Киеве больше- я уверен! Соглашусь, что сносить памятники это действительно вандализм, но и не забывайте, ведь те кто снёс памятник железному Феликсу теперь у власти в Москве. Просто будет обидно, если после стольких унесённых жизней всё вернётся и одного Януковича сменит другой, а простой народ опять останется за бортом. Опять же извиняюсь, если что-то не так сказал.
Будем надеяться и пока есть основания для этих надежд , что все будет хорошо и парни погибли не зря .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 25 Февраль 2014, 20:14:06
Я ни в чём ни кого не убеждаю. Говорю как мне это видется,  в том что здравомыслящих людей в Киеве больше- я уверен! Соглашусь, что сносить памятники это действительно вандализм, но и не забывайте, ведь те кто снёс памятник железному Феликсу теперь у власти в Москве. Просто будет обидно, если после стольких унесённых жизней всё вернётся и одного Януковича сменит другой, а простой народ опять останется за бортом. Опять же извиняюсь, если что-то не так сказал.

 :)Да нет! Все Вы правильно сказали! Не за что Вам извиняться!
Ваша точка зрения понятна и я ее полностью разделяю! Такие опасения, в самом деле есть!
Потому и говорю, что путь впереди длинный и тяжелый! И опасность скатиться к очередной диктатуре остается.
Потому Майдан и не расходится пока.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 26 Февраль 2014, 05:51:10
Слушаю "Белую гвардию" киевлянина М. А. Булгакова - всё очень похоже!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 26 Февраль 2014, 06:21:01
Василий, концовка "Белой Гвардии" ужасна, как и конец моего прекрасного города в момент последнего исхода эскадры Старка в 1922...Только для большевиков, пришедших «оттуда, где очень, очень далеко сидела, раскинув свою пеструю шапку, таинственная Москва», Город был чужим....
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 26 Февраль 2014, 06:24:58
Параллели с вводом соседских войск в перспективе? Думаю ты не об этом. Володя, действительно хорошо, что ты мало читаешь комменты жителей России...это совковое болото нас не скоро отпустит.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 26 Февраль 2014, 07:02:56
Василий, концовка "Белой Гвардии" ужасна, как и конец моего прекрасного города в момент последнего исхода эскадры Старка в 1922...Только для большевиков, пришедших «оттуда, где очень, очень далеко сидела, раскинув свою пеструю шапку, таинственная Москва», Город был чужим....
Так в этом и дело, что конец ужасен - Киевляне между трёх огней - красными, белыми и петлюровцами, где все были полны решимости умереть, каждый за "своё правое дело", кроме мирного населения!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 26 Февраль 2014, 07:05:48
Параллели с вводом соседских войск в перспективе? Думаю ты не об этом. Володя, действительно хорошо, что ты мало читаешь комменты жителей России...это совковое болото нас не скоро отпустит.
Войска введут скорее всего не соседи.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 26 Февраль 2014, 11:14:51
Параллели с вводом соседских войск в перспективе? Думаю ты не об этом. Володя, действительно хорошо, что ты мало читаешь комменты жителей России...это совковое болото нас не скоро отпустит.

Операция "Консервы"!? Ну 56й, 68й годы говорят сами за себя! Не скажу, что буду удивлен...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 26 Февраль 2014, 20:06:04
http://www.youtube.com/watch?v=0X2SmW5jxE4
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 02 Март 2014, 10:52:19
Ну что, все как я и говорил! Ждем дорогих гостей на танках!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 02 Март 2014, 16:59:55
  У нас сейчас в центре проходят шествия и митинги в поддержку понятно кого. В тоже время к посольству Украины несут цветы и свечи. В официальных СМИ об этом ни слова.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 03 Март 2014, 04:44:12
Думаю это бряцание оружием неуверенного в себе нашего преза. Повторение чеченского позора первой войны или  георгиевско-ленточный  пиар незабываемого красно-звездного солдатского сапога - два одинаково-проигрышных варианта для медвепутов. Ваше восточноукраинское и крымское совковое болото с ленточками и российскими флагами вообще политический балласт новой Украины, ими реально только разбавить наше российское море миллионов верноподданических холуев.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 03 Март 2014, 08:04:56
Правые, обратились к Чеченским боевикам, мол давайте с нами против них, вы мол давно хотели русских таво (хотел быстро найти ссылку, не нашел). Ну и у нас всех кто служил, с повесткой в военкомат, вызывают.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 03 Март 2014, 08:51:40
Похоже напоминают 38-е, 39-е годы 20 века. Руки прочь от Юкрейн!  susanin 
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 03 Март 2014, 10:19:35
Правые, обратились к Чеченским боевикам, мол давайте с нами против них, вы мол давно хотели русских таво (хотел быстро найти ссылку, не нашел). Ну и у нас всех кто служил, с повесткой в военкомат, вызывают.

Слыхал , что танки уже в Запорожье , а первый межгалактический флот Марса заправлялся на Днепрогесе . Командующий флотом выразил глубокую озабоченность политической ситуацией в Украине и пригрозил санкциями Российскому луноходу
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 03 Март 2014, 17:07:25
Единство в одном - та и другая сторона называет своих, скажем так, оппонентов фашистами.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 03 Март 2014, 17:38:12
Единство в одном - та и другая сторона называет своих, скажем так, оппонентов фашистами.
Стесняюсь спросить , каковы должны быть мои ассоциации , относительно людей приехавших в Крым на БТРах ?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 03 Март 2014, 20:40:09
Нынешняя ситуация ничего не напоминает?! Ну например: 1938 год, Судеты.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 03 Март 2014, 23:35:30
http://nnm.me/blogs/neekto/pravda-o-razgone-evromaydana/#cut + коментарии
http://nnm.me/blogs/nonkonformist/operaciya-ukraina/#cut
http://nnm.me/blogs/scorp1969/pravyy-sektor-obratilsya-k-doku-umarovu-maski-sbrosheny/
http://nnm.me/blogs/OlDi/kadyrov-yaroshu-vypishut-kak-doku-umarovu-bilet-v-odin-konec/#cut (для Мишаньки)
Муси-Пуси
http://nnm.me/blogs/darkmordor/olimpiyskoe-sado-mazo-ot-pussy-riot-lyubitelskim-igrovym-video-razveli-mirovye-smi/#cut
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 04 Март 2014, 04:45:15
И аншлюс тоже напоминает.



Я так думаю, Вас, жители Украины, не утешит, но Володя уже все сказал о российских сайтах и "патриотических" настроениях. Смотрите голосавалку...читать особо нечего.

http://forums.drom.ru/vladivostok/t1152039466-p702.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 04 Март 2014, 04:54:59
Я пишу на Виндом-сайте абсолютно неглупому и прозорливому патриоту. Я там Tirpiz. И эти настроения повсеместны и на работе еще хуже, лучше вообще промолчать. А вот что Вы думаете делать с реально радикальными Яценюками и прочими у власти далее? Что реально с призывами к чеченским бандитам, исходящим от них?


....ты считаешь умным появление про-российских толп под российским триколором и, о ужас! под георгиевскими ленточками, олицетворяющими для многих и многих жителей как Украины, так и вообще европы - сапог советского солдата, ПРЯМУЮ оккупацию, а не абсолютно - освобождения и прочие благие цели. И медвепуты будут заявлять о защите русскоязычного населения\прочая\прочая, но это напоминает аншлюс Австрии, встуление Гитлера в Судеты в 38 или неполучившаяся "мирная" эскапада по-накатанному в Польский Данциг. И это напомнят "вражьи" политики. И в этот момент, простой бывший русский, патриот новой Украины, а не только дикий западенец пойдет на русские цепи и бронетранспортеры, а там возможен и вообще непредсказуемый вариант первой чеченской...вот о чем думает през, нужна ди сейчас прямая агрессия или достаточно погреметь оружием. Да, прав Сергей, это их дерьмо и они хотят разгрести его своими руками, и не хотят видеть чужие войска на своей земле при любом раскладе.



http://windom-club.ru/forum/viewtopic.php?p=134250#134250 (http://windom-club.ru/forum/viewtopic.php?p=134250#134250)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 04 Март 2014, 10:28:56
Так и есть, Игорь!

По порядку:

1. Я русский по отцу. Жил в Сибири, служил на Камчатке. Всегда считал себя русским патриотом.
2. С 1981 года живу в Украине. За все это время и до сих пор, ни разу даже малейшего намека, ни единой эскапады в мой адрес по поводу моего происхождения, фамилии и языка. Даже в западной части страны, где я бывал не один десяток раз. Более того я никогда не стеснялся говорить о своих корнях!
3. Стоит ли говорить, что в России у меня есть родственники и друзья?
4. Российские новости нагло и цинично врут обо всем, что происходило и происходит в Украине. Уже масса доказательств вранья, в сети.
5. Постоянно нахожусь на связи с друзьями проживающими в Крыму. Все в шоке! Никто русские войска с хлебом, солью и слезами умиления на глазах не встречал и не встречает. Никаких колонн беженцев на границе. На 95% наши военные верны присяге и оружие не сдают, несмотря на блокирование, мощное давление и угрозы со стороны русских военных. Паспорта России раздают чуть ли не в подземных переходах. Желающие есть, но это не потный вал униженных и оскорбленных. Как правило, это либо люди преклонного возраста поддавшиеся мощной пропаганде российского телевидения и российских же спецов в гражданском, коими сейчас наводнили Крым, Харьков, Херсон, Одессу, либо просто испугавшиеся. Можно ли их за это винить? Нет, конечно!
6. Повторюсь: ни русских, ни евреев, ни негров тут никто не линчует и не собирался даже! Защищать меня ни от кого не надо!!!
7. Нынешние политики находящиеся при власти у нас, не устраивают тут почти никого. Но уже назначены выборы на 25 мая. И мы хотим выбирать людей во власть сами, без чьей либо "братской помощи"!!!!!!!!! Тем паче, в таком виде!
8. При эскалации, со стороны России, вооруженного конфликта, я, русский, буду просто вынужден пойти защищать свою страну и свое право выбора! И мне, поверьте, очень горько это говорить! В самом страшном сне мне не могло такое присниться! И все таки я не теряю надежды на мирное решение данной ситуации!


P.S.: У меня вообще такое впечатления, что ваш президент насмотрелся собственных же новостей и только по ним составляет свое мнение о происходящем в Украине. Других объяснений такого поведения у меня просто нет!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 04 Март 2014, 10:40:52
Правые, обратились к Чеченским боевикам, мол давайте с нами против них, вы мол давно хотели русских таво (хотел быстро найти ссылку, не нашел). Ну и у нас всех кто служил, с повесткой в военкомат, вызывают.

Слыхал , что танки уже в Запорожье , а первый межгалактический флот Марса заправлялся на Днепрогесе . Командующий флотом выразил глубокую озабоченность политической ситуацией в Украине и пригрозил санкциями Российскому луноходу


Это на случай, если ты думаешь, что я придумал это.
http://www.youtube.com/watch?v=m95HaSkagBw
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 04 Март 2014, 10:51:13
Ярош не весь Майдан. Горячих и не совсем умных голов много по обе стороны баррикад. Какие выводы ты предлагаешь сделать на основании данного выступления?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 04 Март 2014, 10:52:30

Спокойное письмо русскому другу
Привет, брат. Вчера парламент и правительство твоей страны объявили войну моей стране.

Они говорят, что к ним обратились власти Крыма. Но ведь Крым — не отдельная страна, это часть Украины. Крым не имеет права приглашать чужие войска, так же, как не имеет такого права Белгородская область или Черемушкинский рынок. Но российские войска вошли и в другие области Украины, где их совсем уж никто не звал.

Они говорят, что сделали это для защиты русскоязычного населения Крыма. Но ведь ему никто не угрожал, посмотри заявления в интернете. А кроме того, в Крыму есть украинцы, татары и другие народы, и они не хотят вторжения. Китайцев в России больше, чем русских в Крыму, и ничего.

Они говорят, что в Украине военный переворот. Но ведь в Украине действует законно избранный парламент, который принимает решения конституционным большинством. Есть законно назначенное правительство. Есть армия, милиция и служба безопасности, которые на стороне этого правительства, — если бы это был мятеж, такого бы не случилось.

Они говорят, что в Украине гражданская война. Это неправда. Никто ни с кем не воюет. Есть политические разногласия, так они есть даже в самой мирной стране. Такие разногласия решаются путем спокойных переговоров, и пушки здесь неуместны.

Они говорят, что в Крыму убивают российских граждан. Но ведь генеральный консул России четко заявил: это неправда. Посмотри видео, брат.

Они говорят: здесь фашисты. Посмотри видео, где эти «фашисты» утверждают непреложное право говорить по-русски и жить в среде русской культуры. Эти «фашисты» одинаково тепло и приветливо относятся к сынам татарского, еврейского, армянского, грузинского народов.

Но не будем много говорить о политике, это повышает давление и вызывает аллергию. Поговорим о другом.

Есть страна, граждане которой решили жить по-другому. Это мы. Нас задолбало: коррупция, ментовский беспредел, насилие, пьяные мажоры на дорогах и неправедный суд. Наше право — изменить нашу жизнь, нашу судьбу. Почему нас силой пытаются вернуть туда, откуда мы ушли? Почему за нас хотят определить, что для нас правильно, а что нет? Или, может быть, тебя, мой брат, не задолбали коррупция, ментовский беспредел, насилие и неправедный суд? Или ты считаешь: раз я живу хреново, то и все остальные должны так же?

Многие в России считают существование Украины исторической ошибкой, несправедливостью. Мы здесь считаем иначе, поскольку из 1200 лет существования нашей страны мы были частью вашей страны всего 300 лет с небольшим. Но если даже вы и правы, то доказывать это нужно более высоким уровнем культуры, справедливости, правопорядка, благосостояния и продолжительности жизни. Не силой оружия. Если ты кричишь, ты неправ. Если ты вламываешься с оружием, ты неправ дважды.

Скажи, брат, ты действительно считаешь, что ваши дети должны сейчас убивать наших детей? Что ваши дети сейчас должны быть убиты нашими? Какие ценности, какая историческая правда оправдает эту кровь?

Скажи, брат, ты действительно веришь, что наши отношения улучшатся, если эти дети погибнут?

Я тебе вот что отвечу. Никто здесь не говорит: «Россия объявила войну». Говорят: «Кремль объявил войну». Вашим стратегам нужна маленькая победоносная война. Так вот, она не будет ни маленькой, ни победоносной.

Под вашим лидером начинает шататься кресло. Он готов убить десятки тысяч россиян и украинцев, чтобы оно стояло прочно. Он уже делал такое не раз.

Останови его руку, брат. Не ради меня — ради себя. Потому что эта война будет катастрофой для России. Нас 46 миллионов, и мы помним войну. Только представь. Цинковые гробы в каждом городе. Слезы матерей и отцов. Это взорвет Россию. У кремлевских «стратегов» отказали тормоза. Самое время сказать им, что в России есть еще народ. Мы не хотим слез. Мы не хотим горя. Не нужно приходить на нашу землю с оружием.

Только не говори, брат, что ты ничего не можешь поделать. Я знаю, ты потом себе не простишь этих слов.


Валерий Пекар
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 05 Март 2014, 06:45:10
http://nazireich.info/forum/viewtopic.php?f=15&t=7239&start=180

http://censor.net.ua/news/274098/russkie_ne_sdayutsya_komandir_korveta_ternopol_otkazalsya_sdat_korabl_admiralu_chf_rossii
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 05 Март 2014, 11:48:21
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3315162-smy-razoblachyly-teatralnuui-truppu-rossyiskykh-patryotov-provotsyruuischykh-antyukraynskye-mytynhy

Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 06 Март 2014, 02:18:16
(http://s019.radikal.ru/i621/1403/ab/6d0246b61d1b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Самооборона Крыма с российским оружие на российских "Тиграх" с российскими номерами:

(http://s020.radikal.ru/i720/1403/71/15f8a0edfa4c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Путин: -Это не Российские военные, а самооборона Крыма! Да, самооборона она такая:

...
Бельбек снова украинский
Ситуация на аэродроме всю ночь была очень напряженной. По нашей информации, российские военные после взятия под контроль части аэродрома вели себя крайне неадекватно. Они очень нервно реагировали на перемещения украинских военных, осуществляли множественные выстрелы в воздух.

Во время переговоров украинского командования россияне не смогли выдвинуть внятных претензий. В конечном итоге, украинские военные взяли под контроль все объекты.

Сегодня утром на аэродроме состоялось построение украинских военнослужащих, с присутствием журналистов украинских и российских СМИ с обеих сторон. Украинские военные продемонстрировали, что осуществляют полный контроль над стоянкой самолетов, складом вооружения, диспетчерским пунктом.

Возле склада с вооружением стояли россияне, которые сделали несколько очередей в воздух, но затем отошли.

Под контролем оккупантов остается взлетная полоса и караульное помещение.

Вчера вечером на украинском корвете "Тернополь" произошел весьма показательный случай.

Ультиматум экипажу корабля с требованием немедленно сдаваться российским войскам ставил лично командующий ЧФ РФ вице-адмирал Александр Витко. На что командир корвета ВМС Украины "Тернополь" капитан 3 ранга Максим Емельяненко ему ответил "Русские не сдаются!".

На это удивленный российский адмирал переспросил, является ли Емельяненко русским. Украинский командир подтвердил, что хотя у него и украинская фамилия, по национальности он является русским. Впрочем, как и часть экипажа украинского корабля. Однако поскольку он принимал присягу на верность народу Украины, то изменять ей, как и его подчиненные, не намерен.

Несколько человек нам подтвердили: после слов Емельяненко командующий ЧФ РФ бросил своим подчиненным из свиты: "Учитесь, как надо служить за честь и совесть!".

группа "Информационное Сопротивление"




(http://s002.radikal.ru/i199/1403/74/6aaa4bce9ccc.jpg) (http://www.radikal.ru)

...

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/03/4/7017439/ (http://www.pravda.com.ua/articles/2014/03/4/7017439/)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 06 Март 2014, 05:12:04
http://life.pravda.com.ua/society/2014/03/5/155805/

Крым. Вирус в активной фазе

05.03.2014
Екатерина Сергацкова, УП.Жизнь
Бледно-розовая крепость, некогда служившая верандой советского кафе. Мой друг пытается поймать в кадр прячущихся за ней "зеленых человечков", более известных в народе как "вооруженные вежливые люди". Это те самые ребята в российской форме с автоматами, которые внезапно появились в Крыму 28 февраля.

Подбегает молодая женщина. "Зачем вы их фотографируете? Вы что, в зоопарке?!" Голос срывается, дрожит. Спрашиваю ее: "Вы нервничаете?" – "Да, я нервничаю!" – "Почему? Вы знаете этих ребят?" Она отнекивается, лезет в сумочку и трясущимися руками достает мобильный телефон, фотографирует наши лица. Сейчас тут многие так делают.

"Почему вы их защищаете?" – интересуюсь. "Они защищают меня, а я защищаю их!" – бросает она и убегает в банк по соседству.

Мы недоуменно переглядываемся: что это было?..

Может, это запоздалый ответ на то, как люди беспрестанно фотографировались на фоне отряда "Беркута" на Банковой? Наверное, женщина посчитала, что их это унижает...

Сережа сегодня впервые приехал в Крым, голова у него разрывается. Рассказывает, как увидел среди "самообороны" парня с украинским флагом. А ему объяснили, что это такой стеб над "проукраинскими" активистами.

Каждая встреча двух лагерей оборачивается скандалом и грозит перерасти в драку. Все, кто стоит на "украинской" стороне, – это, по мнению других, "западенцы", "бандеровцы" и "майданутые". На Майдане им платили, а теперь они сюда за деньги приехали стоять, расшатывать крымскую мирную землю. Ответы "да я же местный!" – не принимаются: все, кто мыслит вне георгиевских ленточек, – предатели. Так и говорят: предатели, убирайтесь отсюда.

При этом у крымчан нет единой позиции в отношении к происходящему. А у некоторых позиции меняются каждые пять минут, в зависимости от собеседника.

Большинство уверены, что Янукович наворовал так, как не воровал никто из украинских правителей – но при этом признают его легитимным президентом и винят "Кулювлоб" в том, что тот и еще несколько "радикалов-фашистов" незаконно захватили власть. Соглашаются, что власть в Крыму тоже была свергнута незаконно, но "ведь это вы показали нам такой пример, теперь уж разбирайтесь".

Солидный мужчина на митинге в Ялте вступил в дискуссию с активистами. На вопрос, считает ли он, что Крым должен остаться в составе Украины, сказал: "Что-что вы сказали? В этом ПРОЕКТЕ?"

Страной Украину он, видимо, не считает.

Градус дискуссий настолько высок, а уровень так низок, что разобраться, чего именно хотят крымчане, просто невозможно. Это какая-то смесь гречки, манки и овсяных хлопьев, политых то ли сиропом, то ли застоявшейся водой из цветочной вазы.

Сможет ли всекрымский референдум поставить все на свои места?

И сможет ли новая власть обеспечить его легитимность?

Прочитала комментарии читателей: некоторые считают, что репортажи, подобные моим, ведут страну к расколу. Задумалась: а с чего, собственно, вся эта каша началась? С переворота власти и активизации пропутинского "Русского единства" Аксенова? Или с первого "коктейля Молотова", брошенного в "Беркут"?

Крымчане же не принимают радикальную риторику, они привыкли к спокойствию и благоденствию. Некоторые до сих пор уверены, что туристический сезон состоится huh.gif , что все станет на свои места.

Очевидно, что сейчас здесь идет активная фаза серьезной болезни. Вирус спал в организме Крыма давно, а теперь активизировался.

Обезболивающие препараты и симптоматическое лечение не помогут. Требуется сложная болезненная операция, с наркозом и длинным периодом реабилитации.

Но чтобы понять, как лечить – надо успокоиться и распутать этот странный и страшный клубок.

Екатерина Сергацкова, специально для УП.Жизнь
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 06 Март 2014, 19:52:03
Прошу обратить внимание на сайт http://www.stopfake.org/

Андрею будет интересно :) ;)

Ну, и  и читайте Лента UA http://lenta-ua.livejournal.com/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 06 Март 2014, 20:45:08
Прошу обратить внимание на сайт http://www.stopfake.org/

Андрею будет интересно :) ;)

Ну, и  и читайте Лента UA http://lenta-ua.livejournal.com/

:) спасибо
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 07 Март 2014, 12:47:41
http://teh-nomad.livejournal.com/2001711.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 08 Март 2014, 18:42:30
(http://img15.nnm.me/2/9/f/b/2/fbd2bed4744dd86351359e97f04_prev.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 09 Март 2014, 20:51:54
(http://www.pictureshack.ru/images/2439_YOlkin.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 10 Март 2014, 06:57:11
Крым русский, курилы русский, средняя азия русский, занзибар, алжир, сенегал , лесото русский, возможно и бразилия с аргентиной будет русской, потому, что Макар там когда-то телят пас.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 10 Март 2014, 13:01:55
  Гыы -ыы!
Но, на всякий случай:
Мнение НЕ сторонника Майдана, Москва.

 Крым хочет референдума. Он будет признан нелегитимным Киевом.  А никто не поинтересовался, хотят ли русские присоединения Крыма? Не провести ли нам референдум? Да нафиг он нам нужен в качестве субъекта Федерации?  Бюджет хромой, пол-страны в нищете, а тут еще. Виноделие и туризм. Но, и лакомый кусок для ВМФ. Хотят они автономии - дайте. Пусть Украина будет Федерацией - но это лучше , чем отваливание по кускам, или создание анклава.
   В конце концов, Кукурузник был не так уж и неправ, скормив Украине Крым. Много национальностей на сравнительно небольшой земле.

Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 10 Март 2014, 13:04:48
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5013/9181807.7a/0_f0e62_37e0b09c_XL.jpg)

[size=90%]— Поднимите руки, кто хочет, чтобы Крым воссоединился с Россией.


(http://img-fotki.yandex.ru/get/6710/9181807.7a/0_f0e5b_a5e352a3_XL.jpg)
[/size]
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 10 Март 2014, 16:41:45
(http://img15.nnm.me/2/9/f/b/2/fbd2bed4744dd86351359e97f04_prev.jpg)


В тему!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 11 Март 2014, 00:03:20
http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 11 Март 2014, 02:48:56
Короче, запрещали или нет русский, было или нет это в речи?

http://www.stopfake.org/utka-rossijskogo-tv-tyagnibok-prizyvaet-zapretit-russkij-yazyk-na-ukraine/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 11 Март 2014, 05:29:07
http://www.alupkame.info/index.php/item/1312-zayavlenie-informatsionnogo-portala-bolshoj-yalty-otnositelno-sobytij-v-krymu


Пункт про матерей и их несчастных сыновей улыбнул по части страшного и неизвестного "Дальнего Востока".
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 11 Март 2014, 06:02:58
Есть подтверждения этим цифрам?:


....
Для Украины общая угроза со стороны внешнего агрессора оказалась мощнейшим инструментом консолидации общества. Остатки "совка" стремительно вылетают из сознания бывших советских подданных, ныне превращающихся в граждан демократической европейской страны. Опрос, проведенный 9 марта украинским телеканалом "1+1" дал совершенно феерический результат: вступление Украины в ЕС поддержало 77%, вступление в НАТО - 70%. Великий Национальный Лидер России добился такого результата, для достижения которого у новой украинской власти в мирное время ушли бы долгие годы...


http://lenta-ua.livejournal.com/1446344.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 11 Март 2014, 20:56:13
Ликбез: майдан, Украина, ссылки (копии ссылок), бандеровцы и прочее. Жестко и нелицеприятно (http://kartetz.livejournal.com/98316.html)

Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 12 Март 2014, 02:00:04
Следуя тактике Путина ("The Washington Post", США)

Молли МакКью (Molly K. McKew), Грегори Маниатис (Gregory A. Maniatis)



11/03/2014
Разговоры о том, что, вторгаясь в Крым, Путин повел себя так, будто он живет в 19 веке, формируют неверное представление о значении последних событий. Путин вовсе не просчитался, он выдвинул новые методы ведения войны 21 века.

Перед тем как Путин вторгся в Грузию в августе 2008 года, он потратил много месяцев на размещение традиционного военного оборудования. Он восстановил железные дороги и автомагистрали, чтобы затем с легкостью перебросить по ним танки и тысячи солдат. Он направил военные самолеты к грузинским границам. Он также воспользовался инструментами государственной пропаганды, чтобы помешать разобраться в том, кто именно начал эту войну.

Однако теперь Путин больше не связан рамками войны в национальных масштабах. Многие годы конфронтации с сепаратистами, боевиками, террористами и не имеющими определенного гражданства игроками серьезно повлияли на его образ мыслей. В Крыму Путин опробовал тактику «всплывающей войны» — быстрой и завуалированной, которая, вероятнее всего, будет широко применяться в будущем.

Во-первых, из ниоткуда появилась скрытая армия. Солдаты без всяких опознавательных знаков были хорошо подготовлены к разжиганию беспорядков и ведению уличной борьбы. Эти солдаты, которых, как утверждает Путин, он туда не отправлял, очевидно, не руководствуются никакими законами, правилами и конвенциями, регламентирующими ведение войны — пока это стало самым серьезным вызовом Путина международному порядку. Это своего рода гибриды солдат и террористов: скрытые лица, тайное командование и управление и тайные приказы, несомненно, рассчитанные на достижение государственных интересов. Отсутствие очевидного лидера мешает международному сообществу выступить с ответными действиями, ведь остается неясным, с кем нужно вести переговоры по вопросу прекращения огня или сдачи. Кроме того, если начнутся вооруженные столкновения, остановить их будет крайне трудно.

Эти нерегулярные войска также представляют собой психологическую угрозу для местного населения и украинцев в целом, потому что последние не знают, где могут притаиться бойцы этой скрытой армии.

Второй составляющей путинской войны 21 века является ее виртуальный компонент. Если мы назовем его пропагандой, это станет преуменьшением вероломной и отравляющей природы этой информационной войны.

Принципы кибертактики были усовершенствованы в соответствии с новыми целями Путина: задача заключается в том, чтобы разрушить каналы общения законодателей и органов власти и обеспечить беспрепятственный поток русскоязычной дезинформации, возвещающей о новой войне с «фашистами».

Путин создал свою версию реальности, которую он пропагандирует, чтобы дестабилизировать ситуацию на Украине. Он решил, что для достижения его целей ему требуется этнолингвистический разрыв, а затем он распределил роли. Теперь его версия этой истории разыгрывается на сотне фронтов и публикуется в социальных сетях — это виртуальная трансляция доказательств путинской истории о притеснениях, преследованиях и страхе русскоязычного населения Украины.

И реальная обстановка не имеет здесь никакого значения. В прошлые выходные агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что 675 тысяч украинцев обратились к России с просьбой предоставить им политическое убежище — позже эту историю подхватило Forbes и некоторые другие издания. Помните, как в 2008 году Москва заявила, что в Южной Осетии были убиты 2000 мирных граждан, после чего она отправила туда свои войска, которые находятся там по сей день. Эксперты организации Human Rights Watch позже выяснили, что в Южной Осетии погибли всего 44 мирных жителя. Однако западные информационные агентства освещают путинские фальшивые новости так, будто они действительно достойны обсуждения. Его фальсификации и возникающий в результате страх мешают быстро отреагировать на его действия и ослабляют решимость тех, кто должен выступить против него.

В-третьих, Путин использует финансовые рынки в качестве инструмента ведения споров. Имея собственную сеть, оцениваемую, по некоторым данным, в десятки миллиардов, он хорошо понимает, как работает финансовая сила. Богатство России позволило ей заключить «партнерские отношения», основанные на взаимной финансовой выгоде, и Путин опирается на эти связи.

Путин хорошо знаком с этой тактикой. В 2007 году кибератака вывела из строя финансовые рынки Эстонии на несколько дней, и произошло это непосредственно после ссоры с Россией. На прошлой неделе российские рынки просели более чем на 10% в связи с угрозой начала войны, однако Путин поспешил провели пресс-конференцию, направленную на то, чтобы успокоить инвесторов. Вы только задумайтесь, сколько денег он, должно быть, потерял и вновь заработал с понедельника по среду. Когда Путин доведет свое умение манипулировать рынками до совершенства, он сможет увеличить свое собственное состояние и продолжить пополнять свои запасы, которые, с его точки зрения, делают его неприкосновенным. Это саморазмножающееся, невидимое оружие.

Тактика Путина создает хаос, которым он управляет, статус-кво, который позволяет ему влиять на политику Украины.

Путин вторгся в Крым отчасти потому, что это было наименее рискованным способом протестировать его новую тактику ведения войны. Крым, где размещены российские военные активы и где живет симпатизирующее России население, в географическом плане изолирован от остальной части Украины. Путин мог уверенно рассчитывать на то, что со стороны уставшего от конфликтов Запада не последует никакого физического ответа на его вторжение.

В течение многих лет Путин опирался на тяжелый молот в духе советских времен. Однако его недавние действия свидетельствуют о том, что традиционная армия и разведка перестали быть тем оружием, при помощи которого он намеревается вести войну. Пока Запад раздумывает над тем, как лучше всего ему ответить, Путин, вероятнее всего уже переходит к следующему этапу: он пытается выяснить, какие международные протоколы могут оправдать его действия и как его тактику можно будет применить в других местах.

Пришло время отказаться от декадентской веры в то, что эпоха континентальных войн осталась в прошлом. В будущем весь мир будет следовать тактике Путина статус-кво и это та реальность, которую мы должны признать и на которую нам следует найти адекватный ответ.

Молли МакКью и Грегори Маниатис являются независимыми экспертами, консультирующими правительства, фонды и международные организации по вопросам внешней политики и стратегических коммуникаций. Во время и после окончания войны Грузии с Россией 2008 года они работали на президента Грузии Михаила Саакашвили и его советника по вопросам национальной безопасности.
Оригинал публикации: Playing by Putin’s tactic
Опубликовано: 10/03/2014

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140311/2184065 ... z2vfeSHDt2

Ссылка уже убита...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 12 Март 2014, 02:00:30
(http://i062.radikal.ru/1403/31/8269a2965f5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 12 Март 2014, 17:00:17
"На эту тему - территориальной целостности Украины - Путин затронул такой вопрос, что самопровозглашение независимой Украины не совсем соответствовало советским нормам, предусматривающим процедуру выхода из состава СССР. Вот такая позиция", - подчеркнул Джемилев.
Источник: http://censor.net.ua/n275374 (http://censor.net.ua/n275374)

Путин окончательно сбрендил  ::)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 14 Март 2014, 00:25:41
Андрей Илларионов: Главная задача бесчисленных путинских провокаций – спровоцировать начало гражданской войны в Украине
23:22 28.02.2014

Бывший советник российского президента Владимира Путина Андрей Илларионов считает, что сейчас глава России хочет не столько захвата Крыма, столько провоцирование гражданской войны в Украине. Об этом он написал в своем блоге ЖЖ.
http://www.62.ua/news/486055

Страшная месть

Кто он таков — никто не знал. Но уже он протанцевал на славу козачка и уже успел насмешить обступившую его толпу. Когда же есаул поднял иконы, вдруг все лицо его переменилось: нос вырос и наклонился на сторону, вместо карих, запрыгали зеленые очи, губы засинели, подбородок задрожал и заострился, как копье, изо рта выбежал клык, из-за головы поднялся горб, и стал козак — старик.

- Это он! это он! — кричали в толпе, тесно прижимаясь друг к другу.
- Колдун показался снова! — кричали матери, хватая на руки детей своих.
Н.В.Гоголь. Страшная месть.



В.Путин еще раз показал, что действует не по шаблону.
На задаваемый сейчас со всех сторон вопрос: «Он собирается забрать Крым?» Путин, скромно потупясь, как бы отвечает: «Не сейчас... Для начала – гражданская война».

Не совсем правы те, кто говорит: Путин хочет воевать.
Сейчас Путин не хочет воевать.
Сейчас он хочет, чтобы воевали в Украине.
Чтобы воевали украинцы, русские, крымские татары.
Чтобы в Украине началась полномасштабная гражданская война.

Главная (единственная) задача бесчисленных путинских провокаций последнего времени – уже совершенных, совершаемых сейчас, запланированных на ближайшее время – спровоцировать начало гражданской войны в Украине.

Все эти хамские заявления МИДа РФ, маневры войск Западного и Центрального округов, десанты российских депутатов в Севастополь, захваты здания ВР Крыма и аэропортов Симферополя и Севастополя, назначение крымским премьером «авторитетного деятеля», партия которого получила на последних выборах аж 3% голосов, беспредел российских военных в Крыму, надругательства над украинским флагом, оскорбляющая Украину и украинцев кампания в официозных СМИ, циничное воспевание садистов из «Беркута», вывоз в Россию и укрывательство на ее территории уголовника Януковича, его, так сказать, «заявления» в ходе ростовской пресс-конференции, распространение кремлевским пулом его фальсифицированных указов, призывы к российским «туристам» призывного возраста направляться в Украину, мобилизация антиукраинских провокаторов в сети, сотни других фактов – это все составные части и элементы одного Большого Плана Путина по развязыванию гражданской войны в Украине.

Многие из этих провокаций намеренно и демонстративно оскорбляют украинское государство, украинские национальные символы, украинской национальное сознание – в расчете на неизбежную реакцию.

В последние двое суток к этой кампании начала подключаться пятая колонна провокаторов в Украине, требующая от новой украинской власти«применить против бандитов и террористов законную силу».

Это именно то, чего так добивается Кремль.

Цель – заставить, спровоцировать, вынудить новую украинскую власть ответить, отреагировать, применить силу, открыть огонь – желательно так, чтобы появились жертвы.

Жертвы нужны какие угодны.
И от возможных действий властей.
И в результате политических столкновений, гражданского противостояния, межконфессиональных конфликтов.
Они нужны со всех сторон.
Со стороны украинцев, русских, крымских татар.
На Западе и на Востоке.
В Центре и на Юге.
Львовян и харьковчан.
В Крыму и в Одессе.
Членов «Правого сектора» и «Русского единства».
Гражданских и военных.
Служителей церкви. Христиан и мусульман.
Как всегда, будет «очень хорошо», если будут нападения на евреев и синагоги.

Им нужны трупы. Кого угодно.
Много трупов. Чем больше – тем «лучше».
Нужна украинская версия «двух тысяч убитых мирных осетин».
Чем резонанснее гибель представителей той или иной социальной группы – тем «эффективнее» пропагандистский удар.

Цель – делать все для того, чтобы запустить механизм не просто гражданского противостояния, а именно ПОЛНОМАСШТАБНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В УКРАИНЕ, РУИНЫ НОМЕР ДВА.

Если новая украинская власть, обновляющееся украинское общество, его отдельные части и группы не выдержат, сорвутся, дадут себя спровоцировать, то тогда подливать «бензинчику» в разгорающееся пламя гражданской войны будет делом давно уже отработанной техники.

Если удастся спровоцировать полномасштабную гражданскую войну в Украине – новую «руину», другую «махновщину», украинский вариант кадыровщины, войну всех против всех, в ходе которой счет погибшим в Украине пойдет не на сотни, как на киевском Майдане, а на десятки и сотни тысяч человек по всей стране, то тогда:
- для украинцев и русских будет получено подтверждение того, что в Украине наступили «всеобщий хаос, коллапс, катастрофа»;
- для всего мира будет продемонстрировано то, в чем В.Путин так страстно убеждал западных лидеров на саммите НАТО в Бухаресте в апреле 2008 г.: «Украина не состоялась как самостоятельное государство»;
- для избежания не выдуманной, а реальной катастрофы жители Украины – независимо от своей национальной и конфессиональной принадлежности, политической ориентации и места жительства – запросят установления пусть жесткого, но абсолютно необходимого порядка;
- такой порядок, по крайней мере, для ее некоторых регионов, сможет быть обеспечен только российскими войсками, ввести которые в Украину теперь будут слезно умолять все – от простых жителей Крыма и Харькова до Совбеза ООН;
- эту «просьбу на коленях» кремлевский властитель будет вынужден (против своей воли, конечно) в конце концов выполнить.

И вот тогда, наконец, осуществится Страшная месть. Страшная месть Владимира Путина.

Месть свободным украинцам, дерзнувшим уже дважды за последнее десятилетие не только ослушаться приказов кремлевского властителя, не только свергнуть дружественного ему диктатора, одновременно внушив невероятное чувство надежды другим народам, еще находящимся под властью подобного рода бандитов, прежде всего российскому народу, но и начать демонстрировать всему миру как наворованные ими богатства, так и инструменты, механизмы и технологии удержания такой же криминальной власти.

Главная, самая сложная, задача для новых украинских властей, для всех граждан Украины сегодня – в том, чтобы выстоять, выдержать, проявить терпение, сдержанность, выдержку.
Не дать спровоцировать себя на массовое самоубийство.
Не позволить принести себя и свою страну в столь желаемую жертву соседнему диктатору.
http://aillarionov.livejournal.com/629070.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 14 Март 2014, 00:29:27
Интересно, как без жертв Украиной может быть сдан Крым? Только если оставшиеся верными присяге части ВС сдадутся? И вообще, я понимаю озабоченность цивилизованной части света, ведь неприкрыто видно, что за захватом Крыма последует аннексия востока Украины под лозунгом "спасения русскоязычного населения". Послемюнхенский захват Чехословакии Рейхом в чистом и "мирном" виде.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 14 Март 2014, 02:13:24
Многим россиянам-патриотам понравится. И несколько в пику приведенному мною ранее посту о Чаадаеве.

Вот что писал Ф.М. Достоевский о славянах Европы:

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду,потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие,которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая,неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."

Достоевский Федор Михайлович.
Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877года.

Обратите внимание на дату написания заметки. Тогда ещё о государственном суверенитете восточно-европейских лимитрофов только ещё начали говорить. И то не про всех. Реального опыта их суверенитета ещё не было.

http://takie.org/news/dostoevskij_o_slavjanakh_evropy/2013-08-12-5758
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 14 Март 2014, 07:30:13
Интересно, как без жертв Украиной может быть сдан Крым? Только если оставшиеся верными присяге части ВС сдадутся? И вообще, я понимаю озабоченность цивилизованной части света, ведь неприкрыто видно, что за захватом Крыма последует аннексия востока Украины под лозунгом "спасения русскоязычного населения". Послемюнхенский захват Чехословакии Рейхом в чистом и "мирном" виде.


Украине не стоит заморачивать голову Крымом. Им надо упразднить Автономную республику Крым в составе Украины, и объявить Независимую Крымско-татарскую республику и признать новый суверенный субъект в лице крымских татар. Вот тогда, пусть Путин разгребает говно нового очага напряженности, а то смотришь, путиновская пропаганда начала заигрывания с татарами, чтобы стравить их против украинцев, не выйдет.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 16 Март 2014, 09:07:38
 
 Originally posted by (http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=112.2) (http://mix-hawk.livejournal.com/profile)mix_hawk (http://mix-hawk.livejournal.com/) at Ф. А. К. (FAQ) для российских друзей (http://mix-hawk.livejournal.com/178628.html)
Последние несколько недель я фактически не могу заниматься ничем, кроме постоянных ответов на вопросы из России, которые мне задают по телефону и Интернету. Пришлось превратить церковный офис в пресс-центр. Что у нас, как у нас, началось или еще не совсем, и как жить дальше, и тому подобное. Кроме того, я наблюдаю реплики и комментарии моих российских друзей, коллег или просто каких-то людей, которые случайно попадают в поле зрения. Поэтому я сподобился собрать вместе самые часто задаваемые вопросы по поводу событий в Украине и в Крыму, и отвечу на них все сразу. Понятно, что звонить всё равно будут, но может хотя бы с более конкретными вопросами. Итак, приступим.


   1. А разве в Украине сейчас есть законная власть?

Да, вопреки путинской пропаганде, у нас сейчас более чем законная власть. У власти в стране – Верховная Рада, которая состоит из депутатов, избранных задолго до последних событий, в 2012 году. Все эти депутаты легитимны и продолжают работу после бегства Януковича. В том числе, в Раде работают депутаты из Партии Регионов – родной партии бывшего президента. Они там почти в полном составе, кроме нескольких сбежавших от уголовного преследования за реально совершенные преступления. Рада выбрала временное правительство, которое будет работать до досрочных выборов, которые назначены на конец мая. Все эти действия соответствуют Конституции и законам Украины.


   2. А разве в Киеве власть не захватили фашисты?

Нет. В Киеве у власти не фашисты. Как уже говорилось выше, это Верховная Рада, которую избрали на демократических выборах в 2012 году. Так же действует и временное правительство, в котором представлены представители всех регионов Украины, в том числе восточных и южных областей и Крыма. Временное правительство будет работать до того, как пройдут новые всенародные выборы 25 мая 2014 года. После этого будут избраны новые президент и Рада, которые и будут формировать новый состав правительства.

   3.А зачем запретили русский язык и собираются сажать в тюрьму за его использование?

В действительности, никто не запрещал русский язык. Это в принципе невозможно – кто же будет следить за каждым гражданином страны, чтобы уличить его в таком «преступлении»? На это не способна ни одна страна. В действительности, у нас и сейчас, как и раньше, украинские телеканалы вещают как на украинском, так и на русском. Часть политиков пользуются русским языком – поскольку это их родной язык, в том числе и те, кто во власти. На русском издаются газеты и книги, которые можно купить в свободной продаже на всей территории Украины. В общем, ничего совершенно не изменилось. Единственным поводом для такой истерики послужила отмена популистского закона Колесниченко, который был принят, но не работал всё равно. Было предложено отменить его и принять более совершенный и реально работающий законопроект, в котором предусматривались бы права не только русского языка, но и других языков, которые так же присутствуют в Украине и нуждаются в защите. Я, безусловно, согласен, что глупо было трогать этот идиотский закон в первые же дни – но тем не менее, голову тоже надо включать и другой стороне, и смотреть на реальное положение дел, а не начинать истерить не разобравшись…


   4. Крым – это исконно русская земля, он должен вернуться в Россию.

Это, конечно, очень распространенный аргумент – именно с ударением на «у», учитывая степень его грамотности. Крым, конечно, был частью Российской империи, однако продолжалось это не фатальные тысячелетия, чтобы говорить об «исконно русской земле». Более всего Крымом владели греки, затем – татары. Именно крымские татары сегодня являются коренными жителями Крыма. Именно Крымско-татарское ханство стало правопреемником Золотой Орды, и этому ханству Москва платила дань вплоть до конца 17 века. С Петровских времен положение России в мире сильно изменилось, и в 1783 году Крым был присоединен к теперь уже империи. Где и пробыл 134 года до переворота 17-го года. Затем, после нескольких смутных лет и пробыв в составе Украинской республики, Крым завоевали снова и подчинили РСФСР, где он прожил с 1920 по 1954 год, то есть еще 34 года. С 1954 года Крым вошел в состав Украины. Таким образом, исконность русского права на Крым исчисляется 168 годами, что в общем-то вообще не срок в масштабах истории.


   5. А что плохого в референдуме? Пусть люди сами определят, чего они хотят!

Это хорошая мысль – хорошо, когда люди сами определяют. Но вот в чем дело – референдума на самом деле не будет. Потому что референдум – это особая процедура. Она готовится не один месяц, а то и год, проводятся дебаты, слушания, представляются различные «за» и «против», и на основании всего этого люди принимают некое решение – не обязательно одинаковое – и высказывают его затем на референдуме. В Крыму происходит нечто совсем другое. Сначала две недели народ пугали мифическими «бЕндеровцами», которые якобы едут в Крым убивать русских, а так же ложью про запрет русского языка, о которой мы говорили выше. Затем «неизвестными людьми» (сегодня уже точно известно, сто это были военнослужащие РФ) были захвачены правительственные здания АР Крым. Под стволами, при отсутствии кворума, депутаты «выбрали» руководителем Крыма человека, известного своим участием в бандформированиях, партия которого набрала на последних выборах менее 4% голосов крымчан.  Этот  «министр» полностью лишил жителей Крыма возможности получать объективную информацию, наводнил города своими полицаями при содействии российских войск, а срок референдума назначили на такое время, что люди не то, что взвесить факты – даже узнать о них не имеют времени. Можно ли это всё назвать референдумом и свободным волеизъявлением народа? Более того. Референдум, как и всё вообще в стране, должен проходить в соответствии с законодательством, а данный референдум ни одному закону Украины или мира не соответствует.


   6. А почему Украина за все годы независимости не сделала так, чтобы Крым не хотел уходить?

Это, пожалуй, наиболее здравый вопрос. Действительно – почему? Вероятно, по той же причине, по какой жизнь в стране в целом далека от идеала. У нас очень много проблем. И большинство из них идентичны российским – коррупция, правовой нигилизм, повальное разгильдяйство, пьянство, наркомания, половая распущенность. Всё это приводит к реальным тяжелым последствиям во всех сферах жизни. Крымом, безусловно, необходимо было заниматься особо, но для этого должна была быть политическая воля и осознание этой необходимости. В Крыму отвратительная инфраструктура – особенно это касается монстрообразного образования «региона Севастополь» - это не сам город, но огромные территории с селами и городками, которые административно включены в состав Севастополя. В результате – отсутствие местного самоуправления, отсутствие собственных местных бюджетов и полный развал и апатия на местах. Это ужасно и этом надо заниматься. Но тут ведь есть два важных аспекта. Во-первых, Россия – нынешняя Россия с той властной системой, которая там выстроена в последнее десятилетие – никак эти проблемы Крыма не решит, скорее наоборот усугубит. Во-вторых, вовсе не весь Крым хочет «уходить». Да, в Крыму достаточно много людей, ассоциирующих себя с Россией, но это не всё население полуострова – есть не мало в том числе и этнических русских, которые хотят оставаться в составе Украины. И даже среди патриотов России многие понимают, что одно дело – мечтать и вешать флажок в машине, а совсем другое – реальные переходные периоды, замена документов, валюты, смена руководства везде, процедур, органов и так далее… Это всё совсем не так весело. Если бы действительно в составе Украины жить было бы ужасно, уже давно бы вышли на улицы, и не несколько тысяч в Севастополе, а пара сотен тысяч по всему Крыму.

Вот такие вот дела, господа хорошие. Надеюсь, на большую часть основных вопросов я ответил, Если нет – не взыщите, я старался.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 16 Март 2014, 09:09:18
Ничего не понимаю, получается, что националисты, это никто иной как пешки российских спецслужб, воспитанные на национальных идеях, но у руля как ни крути, спецслужбы. И вот они присылают своё "пушечное мясо" далекое от понимания, что происходит, которым пообещали все, чего они просят, но выполнять не собирались, только пообещали.. так вот, присылают в Донецк... потом в остальные города... А про Донецк и не помню какие именно города мне говорили еще раньше, что Крым это только начало, дальше пойдет Донецк, Харьков и др..
И вот присылают эти спецслужбы своих активистов в Донецк, тут же Россия говорит, мол, мы в срочном порядке начинаем защищать своих людей в Донецке... и направляет войска... и тем самым руками этих активистов выполняет свои территориальные интересы. Или я все-таки не верно понимаю происходящее?
http://www.youtube.com/watch?v=iNqcwSwnybU

Тоже самое было и с проектом "Талибан", как его назвал один из... говорил, мол это наш проект, мы им вкладывали в голову эти идеи и присылали оружие.. (в фильме - яд от элиты)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Savcha от 16 Март 2014, 09:43:03
Любые радикалы на постсоветском пространстве поддерживаются прямо или косвенно действующей властью. Любое радикальное движение главная страшилка для обывателя, но не угроза для власти выросшей из КПСС и криминала. При этом главная опасность в виде  либеральных национальных партий успешно  дискредитируются и оттесняются. Обрати внимание как был расколот и уничтожен РУХ, но при этом выжили УНА-УНСО.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Март 2014, 01:04:20
Хорошо, каковы настроения у жителей Украины в свете потери Крыма сейчас? Схожи настроения с мыслями чехословаков в 38 году после потери Судетов? А ведь Путя только почувсвовал вкус имперских территориальных приобретений, а голоса забитых русских, машущих серпасто-молоткастыми и"георгиевскими" полотнищами визжат все громче и со все больших "бывших" советских территорий. Сегодня прослышал по радио очередную наполеоновскую мыслишку, принять в российское лоно Кубу, замашисто, не правда-ли*
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Март 2014, 02:36:17
Российский журналист Дмитрий Киселев ушел с поста генерального директора международного информационного агентства "Россия сегодня". Причиной увольнения Киселев назвал чрезмерную пропаганду и полное отсутствие объективности в российских медиа . Об этом журналист написал в своем Facebook .

«То , что сейчас показывают российские СМИ - это уже перебор ! - Заявил Дмитрий Киселев. - Я считаю , что в интересах государства информацию можно и даже нужно подавать под нужным углом. Это нормальная мировая практика : что-то показывать , а что-то замалчивать . Однако , когда реальность не просто искажается , а полностью создается с помощью новостей , как это сейчас происходит в новостях об Украине , - это уже слишком ! Я в таком не участвую. »

Кроме того , Киселев попросил прощения у жителей Украины за последние три дня своей работы. «Даже я не заметил, как перешел границу . Мне стыдно за последние три дня работы подконтрольных мне медиа. Простите меня , жители Украины » , - отметил российский журналист.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Март 2014, 02:41:41
Пока правда не вижу подтверждений из других источников.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Март 2014, 02:46:34
http://tvgeo.ru/novosti/dmitriy-kiselev-ushel-s-rossiyskogo-informatsionnogo-agentstva.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Март 2014, 03:08:50
(http://s61.radikal.ru/i171/1403/53/9f41f900b3a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Март 2014, 04:31:10
"Марш мира" в Москве:

http://www.newsru.com/russia/15mar2014/marsh50.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Март 2014, 04:45:24
Вчера по Первому во "Времени" повторили позавчерашнее интервью бывшего главы СБУ. Причем, что любопытно, вчера он откровенно сказал, что с просьбой зачистить здание от снайперов, убивающих людей на улицах, обратился в СБУ Ярош. Сегодня наши пропагандоны спохватились: как же так, ведь Ярош - "плохой"! И поэтому в сегодняшнем репортаже эти слова вырезали и вместо фамилии Яроша прозвучали какие-то загадочные "некоторые оппозиционеры".
А дальше последовал рассказ о радикалах, которые грабят всех на Украине. Причем, их априори относят к Правому сектору, хотя Правый сектор давно сделал заявление, что под их маркой работают обычные уголовники. На Первом не постеснялись даже показать фейковую листовку (не в первый раз, кстати), написанную якобы от лица Правого сектора с угрозами населению.
Вообще же наша сраная пропаганда путается в показаниях. То у них уголовники Добкин и Гена Кернес (харьковский мэр) - хорошие, честные люди, и их преследуют за промосковскую позицию. То вдруг по другому каналу публикуют перехват разговора Кернеса с Коломойским (чтобы зачморить олигарха), в котором Гена Кернес благодарит своего патрона за то, что откаты исправно получал, немало на том обогатился и обещает слушаться Коломойского во всем и дальше.
Говно льется с русских каналов...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Март 2014, 04:49:32
Что ждет радостных пока крымчан на нашей Родине:

http://strukova-mv.livejournal.com/275570.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Март 2014, 04:59:24
(http://s52.radikal.ru/i137/1403/3b/eb6f06bab6a3.png) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 17 Март 2014, 14:24:49
(http://s52.radikal.ru/i137/1403/3b/eb6f06bab6a3.png) (http://www.radikal.ru)

Вышинские со всех ростелеканалов! Брызгающие слюной рты и гневные лица в страшных гримасах: "Распни! Распни!".


-Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
-Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое "; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
-Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.


                                                                                                             Книга Экклесиаста
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 17 Март 2014, 17:26:30
  Просто офигеваю от происходящего. Утром смену сдаю, приходят коллеги. "Ага, Крым теперь наш!!!" и т.д., захлебываясь овечьим восторгом. "Мы им покажем!" Уже стоя в дверях, прокаркала - "У Путина Крым станет костью в горле, он войну спровоцировал этим ... референдумом. Ух, как взвыли. "А ты вообще фашист, и куртка у тебя фашистская, и дома висит портрет Гитлера и Бандеры". Нет, не висит! Ни того, и не другого. И никогда не будут. Блин! Специально в след. дежурство, 20, желто-голубую ленту на свой шкаф прицеплю.
  Но, при всем этом не сторонник событий на Майдане. Януковичу, в конце концов, можно было объявить импичмент.
                                                    С искренним уважением, я.  17.03.14    19.23 моск. вр.
    P.S.  У нас крокусы зацвели.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 18 Март 2014, 01:51:42
Я молчу вторую неделю вообще на работе, себе дороже. Разве что знакомым вне работы ссылки рассылаю на альтернативный материал. Кста, у супруги в институте океанологии ученые более разных взглядов, им видней, они из за границ не вылазят.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 18 Март 2014, 01:53:00
"Убей фашиста!!!" Эренбург. Да, Володь, ничего не меняется в мире, правильно бросил Макаревич: этих людей уже не спасти...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 18 Март 2014, 01:55:26
Туфлей по трибуне не напоминает? Прежний Киселев.

http://actualnews.org/politika/rossiya/7289-dmitriy-kiselev-ugrozhaet-ssha-yadernym-udarom.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 18 Март 2014, 16:36:18
  Всё, господа. Наш несколько часов назад отгрыз ВАШ полуостров. В Кремле. Теперь России кранты.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2014, 01:18:48

..
В этой стратегии, в этом мегалицемерном отрицании очевидной реальности, в хладнокровном игнорировании бесспорных фактов воплощена в жизнь мечта поколений, выращенных в удушливой общественной атмосфере последних лет, под пропагандистским гнетом киселевых и соловьевых — смачно, набравши полный рот слюны, с характерным харкающим звуком плюнуть в рожу ненавистному коллективному пиндосу!

«Вертели мы вас сами знаете на чем!!!»

Вот главный лозунг всей этой кампании. И одновременно — ее основной движущий мотив.

....когда станет понятно, что западный мир довольно быстро очухался от первого шока, что он готов дать отпор. Какое-то время жесткая реакция цивилизованных стран будет только раззадоривать доморощенных оголтелых патриотов, разогреваемых разномастной челядью вождя. Сползание в риторику времен Карибского кризиса административной и информационной обслуги режима, которую мы имеем счастье фиксировать уже и сейчас, скоро примет совсем анекдотичную форму, но все равно скажется на временном усилении пропагандистского эффекта. Другими словами — пика, верхней точки милитаристской истерики российское общество еще далеко не достигло. Эти оды и гимны нам еще только предстоит сочинить и спеть.

....когда станет понятно, что западный мир довольно быстро очухался от первого шока, что он готов дать отпор. Какое-то время жесткая реакция цивилизованных стран будет только раззадоривать доморощенных оголтелых патриотов, разогреваемых разномастной челядью вождя. Сползание в риторику времен Карибского кризиса административной и информационной обслуги режима, которую мы имеем счастье фиксировать уже и сейчас, скоро примет совсем анекдотичную форму, но все равно скажется на временном усилении пропагандистского эффекта. Другими словами — пика, верхней точки милитаристской истерики российское общество еще далеко не достигло. Эти оды и гимны нам еще только предстоит сочинить и спеть.

Понимание, что «что-то пошло не так», наступит, когда политические и экономические санкции Запада в отношении России очевидным образом скажутся на повседневной жизни сначала обитателей крупных городов, а потом, неизбежно — и всей страны. С большой долей вероятности можно предположить, что очень скоро инициаторы и вдохновители победоносной крымской кампании, от парламентариев до высших чинов силовых ведомств и Администрации президента, обнаружат себя в разнообразных редакциях «списка Магнитского» со всеми вытекающими последствиями — у них арестуют счета и активы, им прекратят давать въездные визы… Таким образом, довольно большая часть так называемой путинской элиты будет отрезана от мест своей постоянной дислокации, они понесут серьезные материальные убытки, их семьям придется вернуться в Россию. Сегодня этот процесс принято называть «национализацией элиты», а на самом деле он приведет к ее разрушению и окончательной деградации. (Что, разумеется, хорошо!)


http://charter97.org/ru/news/2014/3/10/89882/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2014, 01:19:31

.....Власть устроила народу моей страны, всем нам проверку на вшивость. И власть может ликовать - я думаю, она даже не рассчитывала на такой успех. Замечательно входит и выходит! Как будто не было четверти века, где нам давался шанс хотя бы почувствовать себя свободными, самостоятельно думающими людьми. И с какой же скоростью все вернулось в совковую империю - со всеми "единогласно одобряем", "гневно осуждаем", с вводами войск куда посчитаем нужным и конфронтацией со всем человеческим миром! Советской власти всегда было насрать на человека - ничего тут нет нового. А вот то что нам самим на себя насрать, и ничему мы не научились - это ужасно.
Ну что ж, будем сидеть за своим вновь выстроенным забором в своем средневековье и надувать щеки, и граждане планеты снова будут смотреть на нас с опаской и неприязнью, как на неведомых зверьков. Не впервой.

http://rus952.blogspot.ru/2014/03/blog-post_8746.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2014, 01:19:55
Короче, Крыма уже мало, нужна большая часть Украины, там же русские под красными и георгиевскими флагами стонут! Это ведь тоже не агрессия. Что есть вообще красный стяг для свободного Запада не нужно объяснять, это и присоединение Прибалтики в 40 и растоптанный Будапешт с Прагой и реальное сейчас барражирование на грани невозможного, как во времена Карибского кризиса. Здравствуй, славное и светлое прошлое!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2014, 04:40:08

Игнорируемый РФ совет безопасности ООН является признанным международным органом? После ветирования Россией решения проект резолюции Совета безопасности, который должен был признать незаконным «референдум» о присоединении Крымского полуострова в состав страны? Изгнание СССР из Лиги наций в 39 тоже было...все происходящее возвратившийся старый кошмарный сон.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2014, 10:21:03
Вот те , вернее подобные "тихие" санкции, которыми ранее США в сговоре с саудами и прочими нефтяными арабами оставляли без твердой валюты СССР:


США приготовили для России смертельное оружие

14 марта, 04:29 | Сергей СЕРЕБРОВ


Затянувшееся затишье на мировом нефтяном рынке в скором времени может быть взорвано. Как пишет Financial Times, США после длительного перерыва намерены возобновить экспорт нефти. "В настоящее время объемы добычи нефти в США достигли максимального значения с 1995 года, – сообщает издание. – Увеличение производства достигнуто, в первую очередь, за счет применения новейших технологий, позволяющих добывать нефть с месторождений, которые ранее рассматривались как нерентабельные". В связи с этим ряд глобальных нефтегазовых корпораций, включая такие гиганты как Royal Dutch Shell, ВР и Vitol, подали в правительство США заявки на получение лицензий на экспорт добываемой на территории страны нефти.

Кроме того, впервые за много лет американское правительство решило открыть стратегические нефтяные резервы: сегодня будет осуществлена продажа 5 млн баррелей. По данным Минэнерго, продажи являются пробными и нацелены на проверку готовности страны удовлетворить растущий спрос нефтеперерабатывающих заводов.

Благодаря бурному развитию "сланцевых" технологий Америке удалось выровнять собственный нефтяной баланс, обеспечив все потребности страны в черном золоте. Дальнейшее развитие технологий добычи позволяет американским компаниям взяться за зарабатывание денег за счет нефтяного экспорта.

О том, что США становятся крупнейшим игроком на мировом рынке нефти, эксперты говорят давно. Согласно данным доклада World Energy Outlook Международного энергетического агентства (МЭА), в 2015 г. США опередят Россию и Саудовскую Аравию по объемам нефтедобычи и выйдут на первое место в мире по данному показателю. Верхнюю ступеньку газового пьедестала Штаты уже оккупировали: по данным Управления энергетической информации, за январь – июль 2013 г. в стране было добыто около 493,8 млрд кубометров природного газа, в то время как в России, по данным Министерства энергетики, объем добычи за тот же период составил 383,55 млрд кубометров.

Какими окажутся последствия начала экспорта американской нефти для рынка, можно будет говорить, когда первые баррели будут выставлены на торги. Американским поставкам вряд ли удастся сразу продавить сложившийся рынок – выходящая из кризиса мировая экономика будет предъявлять все больший спрос на нефть и газ. Однако, учитывая достаточно спекулятивный характер нефтяного рынка и увеличение объемов американской нефти, нынешний статус-кво может быть преодолен достаточно скоро. В этом случае велика вероятность существенного снижения мировых нефтяных цен до уровня $80 – 90 за баррель. А если снижение рынка пойдет на очередной спекулятивной волне, цена может оказаться еще более низкой.

Для России подобное развитие событий может стать серьезнейшим экономическим ударом. Государственный бюджет и экономика, и без того пребывающая в состоянии стагнации, могут просто не выдержать сокращений доходов, что приведет к затяжной депрессии.
 
http://www.utro.ru/articles/2014/03/14/ ... news_mail1
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2014, 10:21:39
А где наши любимые украинцы?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 19 Март 2014, 12:10:36
Бегаем ищем караваи, солонки, рушники, флаги России и школьные учебники по русскому языку за 5-7 классы!
Ибо абсолютно уверены (по крайней мере я), что Крымом дело не кончится!
И очень скоро нас придут "зачищать"! Пардон! Защищать, конечно! От всяко "бандеровской сволочи"! Правда, я почему то еще ни одного не видел тут. Но из Кремля виднее!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 19 Март 2014, 12:17:47
А если серьезно, то мы тут все в глубоком шоке от происходящего! Я бы сказал в глубочайшем! Я бы сказал, даже слов не подберешь в каком мы тут все состоянии! Полное ощущение нереальности и в тоже время жестокой реальности происходящего! И в ожидании тотальной зачистки. Ибо ежу понятно, что российским войскам дойти до польской границы, как два пальца об асфальт. Было бы желание вождя. А у вождя, судя по всему, желание есть. Только вот народу поляжет... Но кого интересуют человеческие жизни...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 19 Март 2014, 12:19:40
А где наши любимые украинцы?
Тут мы , тут . Куда ж с подводно лодки ? А настроения , да , паршивые . Мало революционного бардака , так еще и Россия добавляет не по- детски . Печально все это : (
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 19 Март 2014, 12:45:39
Бегаем ищем караваи, солонки, рушники, флаги России и школьные учебники по русскому языку за 5-7 классы!
Ибо абсолютно уверены (по крайней мере я), что Крымом дело не кончится!
И очень скоро нас придут "зачищать"! Пардон! Защищать, конечно! От всяко "бандеровской сволочи"! Правда, я почему то еще ни одного не видел тут. Но из Кремля виднее!
Еще в первую чеченскую когда у А. Музичко (Сашко Билый) спрашивали зачем он воюет в Чечне, он ответил: "Я буду сражаться с москалями везде где надо, иначе они завтра придут ко мне домой". Мда, предвидел Саня.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 20 Март 2014, 06:19:01
Так или иначе украинские войска в Крыму сдаются....это тоже повод путе делать выводы о бескровном перспективном следующем "освобождении".
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 20 Март 2014, 06:23:35
А Вы удивлены прошедшим Маршем мира в Москве? Вернее количеством пришедших Людей, которые теперь считаются изгоями и внутренними врагами нашей падшей страны? В украинских новостях очень мало упоминаний. Кста, на работе тоже практически молчу, так спокойнее, да + уж много вообще левой инфы пошло по всем сайтам, как в отмеску нашей лжи все стали гнать такую пургу...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 20 Март 2014, 09:36:08
А Вы удивлены прошедшим Маршем мира в Москве? Вернее количеством пришедших Людей, которые теперь считаются изгоями и внутренними врагами нашей падшей страны? В украинских новостях очень мало упоминаний. Кста, на работе тоже практически молчу, так спокойнее, да + уж много вообще левой инфы пошло по всем сайтам, как в отмеску нашей лжи все стали гнать такую пургу...
Отнюдь , показывали по всем каналам , дня три новость висела . Показывали , кстати , оба марша и " за " и " против" . Люди в красной униформе произвели впечатление упоротых до крайности , поразило ,приятно, количество людей , которые выступили против политики Кремля .Кроме благодарности и уважения ничего к ним не испытывать не могу.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 20 Март 2014, 12:24:01
Однозначно уважение! Ибо тут вопрос даже не сколько в Украине и происходящем вокруг Крыма, а в понимании того, что это начало Больших Бед России! Эти люди искренне переживают за судьбы своей Родины!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 20 Март 2014, 12:35:19
Более того у нас по ящику выступали Гребенщиков, Бутусов, Шевчук и не только. Тоже сказали, что все это ужас и они категорически осуждают происходящее.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 21 Март 2014, 09:07:23
Более того у нас по ящику выступали Гребенщиков, Бутусов, Шевчук и не только. Тоже сказали, что все это ужас и они категорически осуждают происходящее.
https://news.pn/ru/public/98551 Вот ссылочка на их обращение
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 25 Март 2014, 05:18:24
Я не вижу, или не хочу найти, под каким соусом преподается у нас захват украинского флота? Флот и части армии ни есть сам Крым или его часть?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 25 Март 2014, 05:19:39
Билого завалили, 100 пудово свои и такие сотоварищи Яценюку и остальным во власти не нужны.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 25 Март 2014, 08:51:14
Билого завалили, 100 пудово свои и такие сотоварищи Яценюку и остальным во власти не нужны.
Утром в новостях сказали , что его выкрали неизвестные и выдали версию , что это были , наверняка , российские спецслужбы .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 25 Март 2014, 17:06:00
 Слишком одиозной фигурой был этот тип.  Да еще АК пропагандировал усиленно. Канал НТВ сказал, что пытались его взять украинские силы правопорядка. А застрелили, наверно, что бы не наверещал лишнего и не бросил тень на уважаемых людей. Да и нельзя уж во всем происходящем видеть руку Москвы.  Из сарая у дядьки Тараса свинтус сбежит - российский спецназ выкрал. Может, он на очередной сходке не поделил что-нибудь.  Все равно, что там было на самом деле, никто никогда не узнает.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 25 Март 2014, 17:37:34
Слишком одиозной фигурой был этот тип.  Да еще АК пропагандировал усиленно. Канал НТВ сказал, что пытались его взять украинские силы правопорядка. А застрелили, наверно, что бы не наверещал лишнего и не бросил тень на уважаемых людей. Да и нельзя уж во всем происходящем видеть руку Москвы.  Из сарая у дядьки Тараса свинтус сбежит - российский спецназ выкрал. Может, он на очередной сходке не поделил что-нибудь.  Все равно, что там было на самом деле, никто никогда не узнает.
К обеду новостей поболе стало , россияне не при чем , это наши постарались . дядька , да , одиозный был , мешал всем . Вот новости по теме : http://vesti.ua/lvov/44147-ubili-sashu-belogo
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 25 Март 2014, 20:15:51
Парни, разрядка обстановки!!!

http://www.youtube.com/watch?v=F4JiRi08fgI
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 26 Март 2014, 01:09:58
Что по кораблям ? "патриоты" говорят, все ок, вернули часть ЧФ, отданного при разделе его в 91-92.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 26 Март 2014, 09:58:21
Что по кораблям ? "патриоты" говорят, все ок, вернули часть ЧФ, отданного при разделе его в 91-92.
Так и есть , практически все и ушло . http://vesti.ua/krym/44382-bolee-50-ukrainskih-korablej-pereshli-pod-kontrol-rossii
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 26 Март 2014, 11:54:03
Билого завалили, 100 пудово свои и такие сотоварищи Яценюку и остальным во власти не нужны.

Повторюсь: ничего нового! Все закономерно и когда то, где то уже было.
"Ночь длинных ножей", к примеру.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 27 Март 2014, 06:58:21
А вообще, ребята, мало пишете, тем более своего личного...украинские источники тоже далеко неоднозначно пишут, что есть в реале.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 27 Март 2014, 06:59:39
Кстати, Андрей практически ничего своего не сказал вообще. Хотя его  взгляды я прогнозирую.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 27 Март 2014, 07:38:17
Мне вот это не нравится, под шумок отрабатывает свою долларовую зарплату... :

 Премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что введение биометрических паспортов начнется уже в 2014 году.  Об этом он заявил на расширенном заседании правительства с делегацией Европейской комиссии, передает агенство "Украинские новости".
 "Мы планируем в течение этого года начать выдачу биометрических паспортов", - сказал Яценюк.http://vesti.ua/strana/44439-jacenjuk-ozvuchil-sroki-nachala-vydachi-biometricheskih-pasportov (http://vesti.ua/strana/44439-jacenjuk-ozvuchil-sroki-nachala-vydachi-biometricheskih-pasportov)

Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 27 Март 2014, 07:42:55
Так о чём писать, Игорь? Всё всем ясно и понятно. Сейчас будет грызня, передел собственности, боевиков будут по возможности упекать за решётку, а в день выборов или после оглашения результатов скорее всего будет новый майдан. В ЕС Украина не вступит, в НАТО тоже не возьмут. Скорее всего сделают упрощённый визовый режим с Европой, а больше наверное и ничего не будет.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 27 Март 2014, 14:17:15
А вообще, ребята, мало пишете, тем более своего личного...украинские источники тоже далеко неоднозначно пишут, что есть в реале.

Личного... Что тебе сказать, Игорь.
Обстановка внешне спокойная. Идет передел власти, бизнеса и т.п. и т.д. Доллар растет как на дрожжах. Соответственно и цены. Народ притих и ждет чем все закончится. Призывают мужчин независимо от возраста. У меня одноклассника призвали. 44 года, на секундочку. Сказали на 45 суток пока, а там видно будет. Криминальная обстановка фиговая. Повсплывало всякое дерьмо. Пахнуло девяностыми. Менты до недавнего времени даже на срочные вызовы не приезжали. По крайней мере в Киеве, силами жителей, созданы отряды самообороны. По ночам патрулируют свои районы. Справляются пока хорошо. На восточной границе, со стороны России, по информации амеров, большое скопление людей и техники. Ходят слухи, что будут аннексировать весь восток Украины. И заодно и юг. Кто верит, кто не верит. Но даже те, кто не верит, фиг удивятся если это произойдет. Многие мужчины теперь хорошо понимают как чувствует себя женщина после изнасилования. Часть людей делает вид, что так и надо! И, мол, Крым всегда российский был. И, мол, пусть его! Не жалко! Не понимая главного: Вопрос не в том: что!? Вопрос в том: как!? И что дальше?! Полное осознание того, что два народа поссорили основательнейшим образом! И надолго, судя по всему! Хотя россиян и авто с российскими номерами много в Киеве и теперь. И никому до них дела нет. В этом отношении у нас все в порядке. Придурки всякие за россиянами не гоняются. По телеку стали больше врать. Даже те новостные передачи, которые были максимально (Ну, насколько это вообще возможно по телеку!) правдивы, уже как под копирку российских каналов. Подача стала такая же! И риторика, ну прямо один в один! Смотреть противно! Полное ощущение, что тебя еще и эти в мозг чпокнуть хотят. Ждем все выборов. И даже не для того, что бы кого то, конкретно, выбрать (по секрету сказать, выбирать там, почти что не из кого). А что бы... ну выбрать и выбрать. И вот, есть президент, наконец! И волеизъявление народа состоялось! Ура, товарищи!
Вот как то так.
Вот такое мое личное восприятие действительности.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 27 Март 2014, 14:40:46
А вообще, ребята, мало пишете, тем более своего личного...украинские источники тоже далеко неоднозначно пишут, что есть в реале.
С Мюллером соглашусь , от себя добавлю . Я в торгующей организации работаю , вторую неделю тишина , как в погребе , редкие всплески активности , от нервов пили водку и смотрели телевизор с тырнетами , потом я стал валиранку жрать ибо спать нормально уже не мог . А нынче просто перестал читать и смотреть новости , только заголовки и все . Башка уже ведро помойное стала напоминать, посему только Дискавери и кино смотрю
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 27 Март 2014, 21:06:33
Камради, чим я можу допомогти Самостійної Украйина. Мені сорок років, але можу твердо тримати АКМ, Муху та інші стрілецькі зброї....
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 28 Март 2014, 08:16:33
...По моему это и мое теперь настроение....

А нынче просто перестал читать и смотреть новости , только заголовки и все . Башка уже ведро помойное стала напоминать, посему только Дискавери и кино смотрю...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 28 Март 2014, 09:17:13
Камради, чим я можу допомогти Самостійної Украйина. Мені сорок років, але можу твердо тримати АКМ, Муху та інші стрілецькі зброї....
Оставайся человеком, этого достаточно, не нужно оружие...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 28 Март 2014, 12:58:08
...По моему это и мое теперь настроение....

А нынче просто перестал читать и смотреть новости , только заголовки и все . Башка уже ведро помойное стала напоминать, посему только Дискавери и кино смотрю...

Дискавери! Дискавери и футбол! Иногда кино.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 28 Март 2014, 14:17:29
...По моему это и мое теперь настроение....

А нынче просто перестал читать и смотреть новости , только заголовки и все . Башка уже ведро помойное стала напоминать, посему только Дискавери и кино смотрю...

Дискавери! Дискавери и футбол! Иногда кино.
Ага , скоро пост закончится и тогда Дискавери с футболом перестанут действовать , а валерианка не помогает : )
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Neuman от 29 Март 2014, 13:16:53
Камради, чим я можу допомогти Самостійної Украйина. Мені сорок років, але можу твердо тримати АКМ, Муху та інші стрілецькі зброї....
Оставайся человеком, этого достаточно, не нужно оружие...
Ол райт!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 01 Апрель 2014, 05:26:46
(http://i023.radikal.ru/1404/fb/cfcff5d06785.jpg) (http://www.radikal.ru)


http://www.snob.ru/profile/5134/blog/page/2
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 01 Апрель 2014, 12:59:10
Уже травля началась!
 
Читал и слышал многих "звездей шоубизнеса" и не только. (А главное, людишки какие то все неинтересные: Пригожин, Валерия (А кто это?! ::) ) и прочая хрень).

Ээх, это по нашему! Если не в ногу, а если еще и команда сверху, уууууу, осудим единогласно! И всяко клоуном 60-летним обзовем. И плохишом. И предателем! И фашистом!
Ату его! Осудим и заклеймим! Видите ли, собственное мнение имеет! Аааааааааааа, да он еще и еврей?! Ууууууу, ссука!!! На дыбу жида!!!


Грустно и противно.


Вадимыч держись!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 01 Апрель 2014, 16:40:25
Не маячит надежда мне,
То мелькнет, то куда-то денется.
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится.

И от этого даже легко
Опосля, как пропустишь стопочку.
Референдум прошел под пивко -
Панихиды пройдут под водочку.

И причины искать не надо:
Просто любят бараны стадо,
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже.

И по кругу пойдет дорога
Им, баранам, не нужно много
Забрасают в загон питание,
Вот и все проблемы бараньи.

Чтоб решать проблемы бараньи,
Существует голосование.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.

А зачем баранам наружу?
Там ведь ум не бараний нужен,
Там ночами от страха жарко -
Там пастух и его овчарка.

Пастухи без особых хлопот
Над баранами ставят опыт.
Не спросившись про их желанья,
Ставят опыт на выживание.

Вечерами за шашлыками
Громко цокают языками,
Удивляясь на стадо с кручи:
Ох, живучи, ну и живучи .


А. Макаревич
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 01 Апрель 2014, 17:04:58
http://my-shop.ru/shop/books/551648.html?partner=657
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 02 Апрель 2014, 05:36:38
Володя, откуда стих Макаревича или песня есть?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 02 Апрель 2014, 09:18:33
Володя, откуда стих Макаревича или песня есть?
Есть песня конечно , у него был альбом в стиле Окуджавы и Высоцкого , называется " У ломбарда (http://www.discogs.com/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9-%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%A3-%D0%9B%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0/release/1889412)" 91-й год еще
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 02 Апрель 2014, 15:04:08
https://www.youtube.com/watch?v=Bu_ODzg55wQ
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 08 Апрель 2014, 10:13:09
http://vesti.ua/mir/46291-evrosojuz-zakryl-dveri-dlja-ukrainy-na-blizhajshie-neskolko-let


Укатали сивку, крутые орки...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 09 Апрель 2014, 09:47:09
Меж тем жизнь течет , народ работает , рекламирует свои услуги ...
(http://s020.radikal.ru/i723/1404/10/7b52549a4ed1.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 17 Апрель 2014, 21:17:13
Коротко об авторе - Аркадий Бабченко, прошел в составе ВС РФ Чечню дважды, его воспоминания тут http://artofwar.ru/b/babchenko_a_a/ (http://artofwar.ru/b/babchenko_a_a/)

Точнее не напишешь. Оригинал статьи тут - http://uainfo.org/yandex/308953-pro-pyatyy-punkt-i-pyatuyu-kolonnu.html (http://uainfo.org/yandex/308953-pro-pyatyy-punkt-i-pyatuyu-kolonnu.html)


Про «пятый пункт» и пятую колонну

(http://s020.radikal.ru/i719/1404/52/b7c15d515dc4.jpg)

На фото Аркадий Бабченко (крайний справа)



Меня зовут Аркадий Аркадьевич Бабченко. Мне тридцать семь лет, образование высшее, женат, воспитываю дочь.

Когда мне было девятнадцать, Родина обула меня в кирзачи, сунула в руки автомат, посадила на броню и сказала: "езжай". И я поехал. "Восстановление конституционного строя" - так эта война называлась тогда.

Когда мне было двадцать два, я пришел в военкомат и уже сам, добровольно, записался в армию и поехал на войну второй раз. "Контртеррористичесая операция" - так она стала называться в девяносто девятом. "При этом в течение ста двух дней принимал непосредственное участие в боевых действиях" - как записано у меня в военнике.

За эти две войны Родина выписала мне бесплатный проезд и две тысячи рублей в виде монетизированных льгот. Спасибо и на этом.

Мой двоюродный брат, Сергей Бабченко, погиб в Таджикистане. На границе. Уже после дембеля. Им на замену пригнали молодняк. И сразу же - выход в рейд. Он вызвался пойти вместо молодых. Напоролись на банду, переправлявшую героин. Он был пулеметчиком. Его убили выстрелом в голову. Единственного в том бою. Снайпер. Сейчас его имя выбито на памятнике павшим солдатам в Башкирии, откуда он родом.

Мой отец, Аркадий Лаврентьевич Бабченко, запускал корабли в Космос. Он был инженером-конструктором, работал на "ящике" - ЦКБ ТМ. Центральное Конструкторское Бюро Тяжелого Машиностроения. Делал кабель-мачты для ракет. Его последней работой была кабель-мачта для "Бурана". В командировках отец пропадал по полгода. На Байконуре жил в общаге. В Москве же - в проходной двушке вместе с женой, сыном, мамой, отцом, братом и его семьей. Эта двушка - единственное наследство. Больше ничего у нас не было. Ни машины, ни гаража, ни дачи.

В девяностых, когда "Буран" слетал в космос один раз, а потом все развалилось, отец не пошел ни торговать, ни воровать. Не был приспособлен к этому совершенно. Он был рожден для того, чтобы запускать корабли в космос. И до самой смерти чертил свои ставшие никому не нужными кабель-мачты. В почти полной нищете.

Умер он от инсульта. В девяносто шестом. Я тогда был на войне. Мы даже не попрощались.

Мой дед, Лаврентий Петрович Бабченко, стопроцентный запорожский козак, был танкистом. Воевал на Халхин-Голе. Трижды контужен. Один раз тяжело. Эти контузии его и доконали - он умер в восьмидесятом, когда мне было три года.

Его жена, Елена Михайловна Купцова (по первому мужу, настоящей её фамилии я не знаю, потому что бабушка тщательно её скрывала - еврейка, да) в войну дежурила на крышах и тушила зажигательные бомбы. Когда появилась возможность - никуда из России не уехала. Работала всю жизнь, до самой смерти. В бойлерной. В нашем доме, в подвале. Сутки-трое.

Умерла месяца через два после своего сына. Я тогда все еще был на войне. Как её хоронили я даже не знаю.

Моя прабабка по фамилии Бахтиярова (частично татарка, ага) приехала в Москву в тридцатых. С двумя детьми жила в подсобке в школе. Затем всю жизнь в ней же и проработала.

Её дочь, моя бабушка, всю войну с четырнадцати лет делала йодоформ - кристаллы йода, прижигать оторванные конечности. А после смены по линии трудфронта шла разгружать вагоны с углем. Или валить лес.

Её брат, мой двоюродный дед, в первые же месяцы войны в пятнадцать лет убежал на фронт и вернулся только в пятидесятом - с Дальнего Востока.

Её внучка - моя мама - ездила за мной в Чечню. Видела все своими глазами. Потом усыновила шестерых детей.

Первый ребенок, появившийся в нашей семье, был приемным. Второй - тоже. И только третья дочь родилась своя.

Сейчас у мамы семейный детский дом. Все дети - из Липецка. Из неблагополучных семей. Алкоголизм, да.

Дед моей жены, Петр Горьканов, чистокровный мордвин, в Великую отечественную воевал в химвойсках, где и потерял зрение. До самой смерти прожил в деревне. В доме с дровяным отоплением. Газ ему, ветерану, инвалиду, при жизни так и не провели.

Мой тесть, прапорщик, чистокровный мордвин, служил в Германии. Когда все развалилось, вместе с двумя детьми и женой бомжевал по казармам и общагам.

За все эти девятнадцать лет своей совершеннолетней жизни - и даже раньше, с девяносто третьего - все говно я прошел вместе со своей страной. Я всегда был там, где моей стране было плохо. У Белого дома, значит у Белого дома. В Чечне, значит в Чечне. В Южной Осетии - значит, в Южной Осетии. В Крымске - значит в Крымске. В Благовещенске - так в Благовещенске.

Все это время я, моя семья, мои предки и мои родственники, были для моей страны вполне себе русскими.

Когда надо было гореть на Халхин-голе, за нищенскую зарплату тянуть космос, голодать по подвалам, делать йодоформ для фронта, бомжевать с детьми по казармам, погибать в Таджикистане, кормить вшей в Чечне, усыновлять брошенных детей - мы были русскими.

В Чечне никто ни разу не предлагал мне положить автомат, свалить в свою хохляндию и лопнуть там по шву. Когда за русскую Родину надо сдохнуть, русской Родине плевать - еврей ты, или нет. Хохол или нет.

Там Родина знает только одну национальность - пушечное мясо.

Свалить в хохляндию начали предлагать мне после войны.

Те, кто ни разу ни на какой войне не были, конечно же.

Такого количества дерьма про себя и своих близких, как за последние несколько месяцев, я не слышал никогда в жизни.

На "жидобандеровском фашистком" Майдане никто ни разу никогда нигде ни при каких обстоятельствах не спросил меня о моей национальности. "Правому сектору", плечом к плечу дравшемуся на баррикадах с русскими, евреями, крымскими татарами, армянами - было плевать. Просто плевать. Они не об этом.

На Родине…

Тот человек, ради возведения на трон которого и была затеяна Вторая чеченская, и который сам за свою Родину ни разу нигде не воевал, счастливо избежав и Афганистана, и затем, уже дорвавшись до власти, посылая вместо себя и своих детей в затеянные уже им самим Грузию и Крым все то же пацанье-срочников, с трибуны говорит мне, пошедшему на его войну добровольцем, что я - предатель, агент врага и второй сорт.

Теперь я стал для Родины евреем, хохлом, бандеровцем, пятой колонной и национал-предателем.

Чудны дела твои, господи.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 17 Апрель 2014, 21:26:05
А у нас Восток страны подводят к аннексии. Провоцируют гражданскую войну и гуманитарную катастрофу. Зеленые человечки присутствуют. На очереди Юг. Херсон, Николаев, Одесса. Вот интересно, салют и всеобщее ликование будут в России по этому поводу? Думаю, что да.  Марина не даст соврать. А на Востоке у нас люди гибнут уже.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 18 Апрель 2014, 17:58:00
 Угу. Соврать не дам. Может, еще новый выходной появится в марте.
 А насчет нового грядущего всеобщего ликования - уже не знаю. Сужу по коллегам на работе - приелась тема. Дачно-комариный сезон и покосившийся сарай важнее.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 22 Апрель 2014, 16:59:43
  Господа, я дико извиняюсь, но знаете, что больше всего бесит? То, что отдельно взятые БТРы и танки, перешедшие на другую сторону, считают своим долгом прикрепить на антенну флаг РФ. Какого лешего? Если вы поменяли ориентацию, скажем так, цепляйте флаг города, области. Но не наш. Что выходит: колонна бронетехники под российским флагом утюжит просторы Украины. Агрессия налицо. Долго придется отплевываться, доказывая, что это не наша армия. Тем более, что вся бронетехника с одного конвейера, это не Т 34 и "Тигры".

  Состав контингента коллег: дядьки от 35 до 65, все вполне адекватные, кол-во 8 экз, и я.
  И еще. Географическое месторасположение накладывает свой отпечаток.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 30 Апрель 2014, 06:44:17
Не от кого отплевываться, когда заявляют, что мнения всех по фигу, а вообще кто такие эти все? Есть Россия, а всех она имеет. Как гордо и бескомпромиссно звучит в своей официальной и торжественной глупости и недальновидности! Теперь эта ордынская политика подразумевается собственной самостоятельной линией российской политики.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 01 Май 2014, 23:13:25
  Ну, это тема спорная, скажем так.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 07 Май 2014, 06:09:44
Есть, Марина и обратные мнения по "новой Хатыни":

http://napaki.livejournal.com/100072.html


Как всегда, меня волнуют мнения жителей Украины. Звоню подруге своей супруги и ее мужу каждые выходные, дабы узнать их мнение по происходящему. Они живут под Николаевым, русские. По Одесским событиям еще не общался. Андрей, не убирай тему, плиз, ничего плохого она не принесет, тем более в про-российском окрасе и бане несогласных теперь существует на любом ресурсе, от авто- до дачных и меломанских форумов.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 07 Май 2014, 07:36:40

...Это не значит, что они не могут. Они не хотят. В критических ситуациях, как 11 сентября, Запад всегда умел, минуя все демократические сдержки и противовесы, быстро и жестко реагировать. В 2001 году масштабная операция в Афганистане началась уже через три недели после терактов — 7 октября. Здесь явно не тот случай.



Запад справился за 45 лет холодной войны и с куда более могущественным СССР. Сфера интересов у России сегодня значительно скромнее — только постсоветское пространство, точнее, та его часть, которую мы называем «русским миром». Мы воюем не по глобусу, даже не по всему бывшему Союзу. Мы не то что Венесуэлу пытаемся, скажем, подмять под себя, а даже и на Львов, например, не претендуем — в Крыму бы закрепиться.


...Для простоты понимания. Мысленно разделите шахматную доску на четыре части. Так вот, Россия играет только на четверти поля. Причем играет в шашки, да еще и жульничает. Сбила дамкой ладью противника, когда тот отвернулся, и говорит, что дамка, во-первых, не ее, а во-вторых, никакой ладьи тут и не стояло. Оппонент недоумевает, но из вежливости не швыряет фигуры в лицо странно ведущему себя сопернику.


...Превращение России из болота со стагнирующей экономикой и полуавторитарным коррумпированным правительством в осажденную крепость на военном положении, где приказы не обсуждаются, а выполняются, было бы на руку в первую очередь Владимиру Путину. Делать ему такой «подарок» Запад не хочет и не будет, несмотря на все провокации.


...Вообще, поскольку идейно сегодняшняя Россия ничего альтернативного рынку и демократии не предлагает, отстаивая лишь право на собственное их понимание, сами по себе разговоры о глобальном противостоянии с Западом бессмысленны. Запад не хочет завоевывать Россию, не хочет ее уничтожать, грабить, душить и чего там еще ужасного рассказывают на федеральных телеканалах. Ему, в общем, незачем.

http://www.snob.ru/selected/entry/75373
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 07 Май 2014, 07:51:54
Александр Невзоров: Железные лапти Кремля


Патриотизм, в отличие от других галлюциногенов, формирует устойчивые доверительные отношения с видениями, возникающими под его воздействием


Патриотические видения истеричны, агрессивны и настойчивы. Они имеют свое мнение о длине дамских юбок и фасонах духовных скреп. Они могут дать команду завоевать Луну или «присоединить» озеро Чад, подняв на нем мятеж бегемотов.

Задача опытного патриота — не только исполнить такой приказ, но и транслировать услышанное тем массам, которые сами недостаточно хорошо «слышат свою родину», простершуюся от Зимбабве до Курил.

Следует помнить, что, помимо задач прикладных и промежуточных, у патриотизма всегда есть главная цель. Та самая, ради которой этот идеологический наркотик и закачивается стране в вены.

Она состоит в том, чтобы по первому же щелчку пальцев любого дурака в лампасах толпы мальчишек добровольно соглашались бы превратиться в гниющее обгорелое мясо. В том, чтобы перед очередной бессмысленной бойней ни у кого из них даже не возникло бы вопроса: «А за каким чертом»?

Патриотизм превосходно справляется и со второй своей задачей — поддерживать на должном уровне то свойство граждан РФ, которое и отличает их коренным образом от растленных европейцев.

Русский рождается, живет и умирает с коренной уверенностью, что государство имеет полное и неотъемлемое право разорить его, изуродовать, убить и заставить кланяться любому идолу.

Если бы не эта вбитая в каждую голову «святость власти», то в 37-м товарищей в кожанках везде встречали бы вилами и огнем дробовиков, а не позорной покорностью.

Ведь это именно она (покорность) сгоняла миллионы в лагеря и могильные рвы. НКВДшники и вертухаи лишь обслуживали это главное национальное свойство — добровольное признание всевластья железного лаптя Кремля.

Сегодня глупое население не всегда понимает, почему оно должно жертвовать детьми и жизнью ради голубизны министерских бассейнов на Майорке. Еще труднее объяснить гражданину, что его истинное предназначение — не жизнь и счастье, а комфорт разговорчивых иждивенцев с покупными дипломами, которые на Охотном ряду чревовещают от имени России.

Разумеется, комфорту попов и депутатов надо придумать убийственный сакральный псевдоним.

Если все цинично назвать своими именами, то ползанье с выпущенными кишками может не доставить гражданину того морального удовлетворения, которое, возможно, было у героев последних войн.

Такой псевдоним есть: это волшебное слово «родина». А к нему обязательно прилагается аккуратная оговорочка, что «родина — это одно, а государство — это другое».

Но «родина» в таком случае является абсолютно абстрактным понятием, с которым в реальности пересечься невозможно. На самом же деле меж понятиями «родина» и «государство» никакой осязаемой черты нет. Это старый проверенный трюк. Прекрасной иллюстрацией его эффективности служат попы. Они призывают субсидировать их абстрактного бога, но пожертвованное сразу превращают в икорку и «Лексусы».

По тому же принципу придумана и «родина».

Объектом любви и благоговения объявляется не реальная, полная кошмаров страна, а некая абстрактная Россия. В ней никто никогда не жил. Ее никто никогда не видел. Но именно ей — невидимой, неосязаемой и прекрасной, следует приносить себя в жертву по первому же свистку чиновника, насмотревшегося патриотических галлюцинаций.

Но тут возникает конфуз, который особенно хорошо заметен сегодня.

Присмотритесь.

Когда вы ласкаете абстрактную Россию, эрекция возникает у «Единой».

http://www.snob.ru/selected/entry/75143
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 07 Май 2014, 12:12:34
Есть, Марина и обратные мнения по "новой Хатыни":

http://napaki.livejournal.com/100072.html


Как всегда, меня волнуют мнения жителей Украины. Звоню подруге своей супруги и ее мужу каждые выходные, дабы узнать их мнение по происходящему. Они живут под Николаевым, русские. По Одесским событиям еще не общался. Андрей, не убирай тему, плиз, ничего плохого она не принесет, тем более в про-российском окрасе и бане несогласных теперь существует на любом ресурсе, от авто- до дачных и меломанских форумов.

"Новая Хатынь"... Это ж надо! А почему не "южнорусская Хиросима"?! Более пафосная и идеологически более выверенная формулировочка! Готов даже поделиться идеей с телевизионщиками российскими!

А по сути:
Мне бесконечно жаль всех погибших людей, по какую бы сторону баррикад они бы не стояли! Мне было очень жаль пацанов внутренних войск, срочников, которые были вынуждены, подчиняясь преступным приказам, противостоять майдановцам! "Небесную сотню", просто расстрелянных властью парней и девченок всех национальностей, возрастов и вероисповеданий, только потому, что они устали жить как скоты! Ибо это все ОДИН НАРОД, который извне провоцируют на гражданскую войну. И мне очень жаль, что сейчас уже никто не хочет ничего понимать. Ибо толпа, это страшно. И что те, кто на самом деле, спровоцировали братоубийство на Куликовом поле, выстрелами из боевого оружия по мирной демонстрации, быстро "слились" по подворотням, а пострадали, по большей части, невиновные. Спецоперация по розжиганию взаимной ненависти, в очередной раз, прошла более чем успешно! Заказавшие ее могут быть счастливы и удовлетворены.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 08 Май 2014, 06:28:14
Для большинства даже сомневающихся (читай Марину) Одесса стала "точкой невозврата"...Ты прав, Володя, удар нанесен ловко, точно в цель...кому-то дадут орден.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 08 Май 2014, 11:09:52
Для большинства даже сомневающихся (читай Марину) Одесса стала "точкой невозврата"...Ты прав, Володя, удар нанесен ловко, точно в цель...кому-то дадут орден.

"Точкой невовзврата" к чему? Не совсем понимаю формулировки. Зачем этот ненужный пафос?
Еще 100 раз можно "возвратиться" куда угодно и к чему угодно!
Было бы желание и политическая воля! И не "помогал" бы никто извне.
Сами тут договорились бы без проблем! Я абсолютно в этом уверен!
И сейчас не поздно и вообще договариваться НИКОГДА НЕ ПОЗДНО!
"Точка невозврата"... бред какой то. Тут никто так не считает. Это у вас снова придумали очередной слоган и скормили народу.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 08 Май 2014, 12:51:56
Если ты оказался в темноте и видишь хотя бы самый слабый луч света, ты должен идти к нему, вместо того, чтобы рассуждать, имеет смысл это делать или нет. Может, это действительно не имеет смысла. Но просто сидеть в темноте не имеет смысла в любом случае. Понимаешь, в чем разница?

В. Пелевин
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 08 Май 2014, 17:25:52
  Ничего пафосного не имелось в виду, и тем более, бредового. "Точка возврата" термин технический - когда горючего не хватит на разворот и возвращение к месту взлета. Остается только лететь вперед. И никакой это не слоган, скормленный народу. Недавно в одной книге на глаза попался.
  Еще раз повторюсь: географическое расположение влияет на оценку происходящего. СМИ делают свое дело. В отношении Крыма я на стороне Украины. В остальном - не союзник. Ваши СМИ преподносят РФ как воплощение зла. Смею заверить, это не так.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 12 Май 2014, 08:51:09
А наши сми преподают президентов и прочих политиков Запада как идиотов, показывают на них мерзкие шаржи и скрипят зубами при фактах европейского единства во взглядах. Т.е. Дартаньяны у нас только в кремле, а там одни дебилы. Что-то подсказывает мне, что так не бывает и ранее не было. Хоть на 9 мая более\менее спокойно у Вас было. А после заплевателько-злой полит-порнухи сразу начали показ евровиденья с победившим пидаром и что-то большое и схожее в тематике сразу стало в логическом ряду.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 12 Май 2014, 08:52:33
А как сейчас в тренде ярко выраженное мерзкое чувство, что хорошо тогда, когда кому-то там, не у нас  херово...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 12 Май 2014, 10:53:55
А как сейчас в тренде ярко выраженное мерзкое чувство, что хорошо тогда, когда кому-то там, не у нас  херово...


Любимый нынче вопрос россиян к украинцам за границей: "О! А чего это вы тут отдыхаете, а не в Крыму?!"
Не хотелось бы верить, что со зла... может, на самом деле думают, что смешно звучит?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 12 Май 2014, 15:02:09
А наши сми преподают президентов и прочих политиков Запада как идиотов, показывают на них мерзкие шаржи и скрипят зубами при фактах европейского единства во взглядах. Т.е. Дартаньяны у нас только в кремле, а там одни дебилы. Что-то подсказывает мне, что так не бывает и ранее не было. Хоть на 9 мая более\менее спокойно у Вас было. А после заплевателько-злой полит-порнухи сразу начали показ евровиденья с победившим пидаром и что-то большое и схожее в тематике сразу стало в логическом ряду.
Так там такие же Д'Артаньяны, а по их мнению у нас одни козлы. Различия в пропаганде не вижу! Правда у нас, кривда у них, а истина где-то между всеми!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 13 Май 2014, 05:38:50
Василий, прикольно, но Дартаньян точно нерусский ;)  . Так ведь они - западный цивилизованный мир и Америка, их несколько больше, чем одна Россия, как количественно, так и по мировому вкладу в нашу цивилизацию. А кто поддерживает Россию? Лукашенко к примеру. Китаи воздерживаются, так и пресловутый мушкетер не один был. Так может одна страна быть правой а остальные нет?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 13 Май 2014, 05:41:12
...Орать о величии и ненавидеть весь мир проще чем строить дороги, города, поднимать промышленность и жить с этим миром в гармонии.


http://www.snob.ru/profile/5134/blog/76028
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 16 Май 2014, 07:39:07
Господин Путин в своем приснопамятном заявлении объявил о вводе войск на территорию Украины для защиты русскоязычного населения. Тем самым все русскоязычное, суржикоязычные и азировкоязычное население автоматически получило статус пятой колонны страны агрессора.
Я бы понял если бы вслед за заявлением на Украину ринулись танковые колонны- захватывать восточные области, разворачивать комендатуры, налаживать снабжение, формировать линию обороны. Мы же империя или где?
Нет ничего этого.
Есть заявление, которое перевело всех русскоязычных украинцев в статус пятой колонны.
Есть энтузиасты в форме и без, которые едут на Украину и создают у тамошних русских ощущение, что за ними стоит великая империя. Хер там чего стоит. То есть и хер там тоже не стоит. Есть патриотический визг и митинги, а еще есть чисто путинские стратегические задумки для получения чисто путинских геополитических ништяков.

Войну то он конечно объявил, только гражданскую. Пока только на Украине.
Тут все по Станиславскому – если на стене висит ружье, то догадливый зритель понимает, что это неспроста. Если на стене висят ружье, автомат и базука, сцена заминирована, а в оркестровой яме сидит батальон десантников, тот тут уже и не очень догадливый зритель начнет ждать спецэффектов.

И вот это мне очень сильно не нравится. Как русскому и как патриоту в некремлевском смысле этого слова. Я вижу тут грандиозную подставу для русских на Украине.

Дальнейшее мне видится таким образом. Кто-нибудь стрельнет (неважно с какой стороны), какой нибудь дурак при оружии проявит инициативу и начнется крутой замес. Дождавшись пока количество жертв среди русских (другие не интересуют) станет достаточно убедительным, Путин начнет вопить о геноциде, будет требовать санкцию ООН на ввод миротворцев, введет миротворцев не дожидаясь санкций и под это дело начнет вести какие-нибудь ужасно важные и полезные секретные переговоры, подкачает себе международный рейтинг и пойдет на 4-й срок без выборов.
А хохлы с москалями будут отстреливать друг друга и миротворцев, а нам все это покажут в телевизоре и на ютубе.


http://domkratov.livejournal.com/245072.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 21 Май 2014, 09:17:55
Юлия Латынина
10.05.2014
"... "Почему говорят «Бандеры»? Почему говорят «фашисты»? Это тоже очень точно Ходорковский сказал: «Чтобы не говорить «украинцы». Нас режим уже научил ненавидеть пиндосов, грызунов, поляков. Но, вот, просто так встать и сказать русскому человеку, что ты должен ненавидеть украинца, что ты должен брата украинца стереть в порошок, кол в него воткнуть, трудно.

Поэтому происходит пиар-замена вот эта: «А это бендеровцы». Нет, ребята, никаких бендеровцев нет. Это миф, это фикция. На Майдане из 42-х сотен только одна была представлена Правым сектором. Правый сектор не потерял в боях на Майдане ни одного человека. Господин Ярош в это время ходил на переговоры с Януковичем. Правый сектор никак не представлен в правительстве. Фашистов Правый сектор на Украине преследует больше, чем в России. В России, кстати, вон спокойно, так сказать, некоторые из них сейчас отправились на помощь братскому украинскому народу, некоторые (например, господин Баркашов) ведут переговоры с донецкими сепаратистами. ..."
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 21 Май 2014, 09:18:12
М. Веллер
16.05.2014
"... Брать у братского народа - неудобно. А у фашистов - святое дело. Поэтому братьев временно надо назвать фашистами. ..."
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 21 Май 2014, 09:24:13
Юлия Латынина
10.05.2014
"... "Почему говорят «Бандеры»? Почему говорят «фашисты»? Это тоже очень точно Ходорковский сказал: «Чтобы не говорить «украинцы». Нас режим уже научил ненавидеть пиндосов, грызунов, поляков. Но, вот, просто так встать и сказать русскому человеку, что ты должен ненавидеть украинца, что ты должен брата украинца стереть в порошок, кол в него воткнуть, трудно.

Поэтому происходит пиар-замена вот эта: «А это бендеровцы». Нет, ребята, никаких бендеровцев нет. Это миф, это фикция. На Майдане из 42-х сотен только одна была представлена Правым сектором. Правый сектор не потерял в боях на Майдане ни одного человека. Господин Ярош в это время ходил на переговоры с Януковичем. Правый сектор никак не представлен в правительстве. Фашистов Правый сектор на Украине преследует больше, чем в России. В России, кстати, вон спокойно, так сказать, некоторые из них сейчас отправились на помощь братскому украинскому народу, некоторые (например, господин Баркашов) ведут переговоры с донецкими сепаратистами. ..."
Огненная Уля Латынина в чем то права , однако к ее компетентности много вопросов . Правый сектор организация цикавая , я о ней услыхал аж в конце февраля , когда Крещатик полыхал вовсю , до того мало кто имел понятие , хотя б о существовании подобного образования . Относительно представительства в правительстве , тут да , шансов у них не много , хотя сам Ярош все еще кандидат в президенты .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 21 Май 2014, 09:36:18

...С национальным делением страны необходимо покончить. Это не семена будущего неизбежного развала, а целые парники. Дело не в том, чтобы уговорить быть вместе и прельстить своим бла-ародством и справедливостью. Дело в том, чтобы переломить тенденцию к развалу. А при национальном делении эта тенденция однозначна. С этим религиозным ренессансом мы еще нахлебаемся. Только территориальное деление, только наместники из центра и губернаторы!
Сепаратизм надо давить не тогда, когда он поднимает восстание, а тогда, когда он поднимает голову.


Лечить надо не тот орган, который пора ампутировать, а тот, где есть симптомы болезни.


И не надо бояться, что отделение Чечни обозначит тенденцию к развалу государства. Паршивая овца все стадо портит. Если у тебя в экипаже неисправимый хулиган, который мешает выполнению общей задачи — или расстреляй, или вышвырни.


Нет, это надо додуматься: Крым, Донбасс, Одессу, Прибалтику отделили без звука — а в Чечню и Курилы вцепились зубами! Поистине боги лишают разума тех, кого хотят покарать.


И не надо каждый шаг согласовывать с Европой. Европа в этом веке обречена. Когда через несколько десятилетий европейцы окажутся в Европе меньшинством, они запоют совсем другие песни. Или последует взрыв национализма и крайних правых акций, или европейцы будут заменены азиатами и африканцами. А политические последствия этого труднопредсказуемы. И будет ребятам не до чужих бед — своих хватит.


Что же касается Крыма и Донбасса — Украине следует помнить, что естественных союзников у нее нет. В случае чего она будет расчленена Польшей, Румынией и Россией. И вот тогда Россия будет единственным гарантом ее целостности. Украину надо посадить в долги, подогревать сепаратизм львовских католиков, но пока Крым и Донбасс остаются украинскими — мы должны иметь в виду вернуть их при первой возможности.


Резюмируй. Курилы отдать. Японцев в Сибирь пустить. Китайцам противостоять. С Казахстаном объединиться. Со Средней Азией — прочную границу. Чечню отделить по Тереку. Абхазию включить в себя. По Кавказу — прочную границу. Армению и Грузию иметь за союзников. Политику с Украиной вести к возврату Крыма и Донбасса. С Белоруссией объединиться. Национальное деление федерации мягко, аккуратно, неотклонимо заменить на территориальное...   


М.Веллер " Ноль часов " 2000 год.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 21 Май 2014, 20:38:20
Китайский газовый контракт: обидный урок для Путина

Владимир Милов

Лично меня сообщения о срыве подписания газового контракта между Россией и Китаем совершенно не удивили (хотя контракт в итоге и был подписан). Еще в марте 2006 года Владимир Путин подписал в Пекине меморандум о намерении заключить с Китаем контракт на поставки российского газа, после чего началась бесконечная мыльная опера. Все эти долгие годы с периодичностью раз в несколько месяцев наши официальные лица начинают предрекать скорое подписание окончательного контракта во время очередного саммита или форума, но потом все срывается. За это время успел умереть изначально обсуждавшийся «западный» маршрут поставок газа из Западной Сибири в КНР через Алтай – сейчас обсуждаются только поставки газа по «восточному» маршруту, из Якутии и Сахалина на Северо-Восток Китая.

Сейчас Путин ехал в Китай прежде всего с целью показать европейским партнерам: наши разговоры об уходе «Газпрома» на Восток теперь обретают материальную основу, так что не России нужно бояться ваших санкций, а Европе – потери поставок «Газпрома».

В чем причина долгой неуступчивости китайцев? Тут нужны некоторые пояснения, так как общественность явно не до конца представляет себе суть китайских энергетических потребностей. Существует представление, что Поднебесная – это такая огромная ненасытная воронка, потребности которой в импорте энергоресурсов настолько велики, что в итоге Китай никуда не денется и никак не обойдется без российского газа.

Применительно к природному газу эти представления страшно далеки от реальности. Начнем с того, что в балансе потребления первичных энергоресурсов КНР доля газа составляет… менее 5%. Китай – угольная держава, безраздельное доминирование угля в энергобалансе мотивируется соображениями энергетической безопасности (уголь добывается дома, его не нужно импортировать), которые часто перевешивали соображения экологии. Еще в 90-е, когда, собственно, и начинались переговоры о возможных поставках российского газа в Китай (прежде всего с Ковыктинского месторождения), китайцы ставили вопрос очень просто: нам невыгодно покупать ваш газ сильно дороже, чем собственный уголь. Поэтому за два десятилетия все переговоры шли очень трудно.

Аналитики-оптимисты вам скажут: но Китай будет уходить от угольной энергетики, потому что экология и так далее, так что без российского газа ему не обойтись. Будет уходить, спору нет. Но процесс этот идет черепашьими темпами: доля газа в энергобалансе Китая 10 лет назад составляла 2,5%, сейчас 5%. Прирост потребления в абсолютном выражении – около 100 млрд кубометров. Мягко говоря, не тектонический сдвиг, он сопоставим с приростом российского внутреннего потребления газа с конца 90-х.

И тут вступает в действие второй фактор: Китай сам является крупным производителем природного газа, занимая по этому показателю 7-е место в мире. Собственная добыча газа в Китае выросла с менее 30 млрд кубометров в год в 2000-м до более 100 млрд сейчас и в последнее десятилетие росла в среднем на 7–8% в год. Разрыв между собственной добычей и потреблением газа – нетто-импорт – составляет всего около 40 млрд кубометров, это меньше, чем мы поставляли на Украину в лучшие годы. И это весь газовый импорт Китая! Образ индустриальной державы, неимоверно страдающей от энергетического голода, таким образом, улетучивается, и по части потребности в импорте мы получаем не более чем одну из европейских стран типа Франции или Турции. Не стоит забывать и о том, какие у Китая огромные возможности закрыть эту относительно небольшую нишу путем импорта СПГ из любых точек мира – хоть из Австралии, хоть из Юго-Восточной Азии, хоть из Африки или с Ближнего Востока.

Вот вам и секрет китайской несговорчивости. Тем более что за это время китайцы успели прагматично решить вопрос со строительством газопровода из Туркмении, которая предложила не только более выгодную цену, но еще и доступ к месторождениям и контроль над самим газопроводом – нечто до сих пор немыслимое в отношениях с Россией. Так что у Китая времени вагон, Пекин вовсе не торопится утереть нос Западу – он преследует свои прагматичные национальные интересы и не собирается разбрасываться деньгами.

Зато по части разбрасывания деньгами с нашей стороны китайская газовая сделка рискует побить все предыдущие рекорды – и Олимпиаду в Сочи, и саммит АТЭС, и предстоящее вливание денег в Крым. В прошлом году глава «Газпрома» Миллер озвучил фантастические цифры стоимости освоения Чаяндинского газового месторождения в Якутии и строительства газопровода «Сила Сибири» (прошлое название – «Якутия-Хабаровск-Владивосток») – $15млрд и $25 млрд соответственно. Экономика китайского проекта придавлена с двух сторон. Снизу давят высокие капитальные (и операционные, т.к. работать придется в удаленных дальневосточных территориях без всякой инфраструктуры) издержки, сверху – китайская несговорчивость по цене. Возьму на себя смелость утверждать, что вся эта история с поставками Китаю якутского газа глубоко убыточна и на самом деле не только не принесет России выгод, а еще и обойдется в копеечку. Пока не раскрыты данные об экономике проекта, обратным утверждениям нет доверия.

Но, впрочем, путиномика не так работает. У нас в топ-30 крупнейших компаний России по рейтингу «Эксперт-400» входят подрядчики «Газпрома», «Стройгазконсалтинг» и «Стройгазмонтаж». Главное не создать стоимость, главное – распилить бюджет. Китайский газовый контракт открывает для этого поистине безграничные горизонты – пусть и ценой подсаживания России на китайские кредиты, которые придется отдавать будущим поколениям. По нефтяной сделке мы уже взяли кредит $25 млрд, превышающий объем заимствований России у МВФ в 90-е годы, а сейчас эта сумма как минимум удвоится. Ну и когда мы на самом деле стояли на коленях?..

Путин косвенно подтвердил убыточность китайской газовой сделки, предложив обнулить НДПИ на газ, поставляемый в Китай. Коротко для тех, кто не понял: бюджет не получит от экспорта в Китай вообще ничего. Помните, у нас широко обсуждались условия сделок 90-х по СРП? Их называли «кабальными», «колониальными», державные комментаторы исходили слюной. Так вот, по тем сделкам Россия получает доходы, пусть не такие большие, как хотелось бы, но получает. А тут планируется просто взять причитающиеся государству доходы от разработки восточносибирских недр и подарить китайцам. Вот что скрывается за красивыми словами «обнуление НДПИ».

В сухом остатке есть две новости. Хорошая – Путин не вечен, и когда-нибудь все это безумное вышвыривание национального богатства на ветер закончится. Плохая – китайский газовый контракт все же подписан, а значит, Россия (прежде всего ради геополитики) готова идти на колоссальные уступки. Так что в свое время придется его изменять или расторгать в связи с неприемлемыми для страны условиями, и это будет очень болезненный процесс.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 22 Май 2014, 08:20:35

По словам завсектором экономического департамента Института энергетики и финансов Сергея Агибалова, цену в $350, по сути, можно назвать победой России в многолетних переговорах, однако в целом соглашение выглядит взаимовыгодным.

По словам эксперта, тариф в $350 выгоден для Китая, так как в последнее время страна начала наращивать закупки сжиженного природного газа (СПГ) из Катара, а он дороже почти в два раза — около $900 за 1 тонну, или около $680 за 1 тыс. кубов. Кроме того, Агибалов напомнил, что КНР в настоящее время закупает трубопроводный газ у Туркмении и его цена оставляет как раз те же $350.

Контракт обсуждался с 2004 года, однако стороны не могли договориться о цене. «Газпром» с самого начала настаивал на том, чтобы поставки в Китай осуществлялись по тарифу, сопоставимому с европейскими. Китайцы в свою очередь старались цифры максимально уменьшить. Как сообщали источники, в ходе прошлогодних переговоров Пекин заявил о желании получать российский газ по цене $250 за 1 тыс. кубов. Цена европейских поставок «Газпрома» на тот момент составляла около $450.

В 2013 году Китай предложил привязать цены российских поставок к ценам Henry Hub (распределительный хаб в Луизиане, где сходятся восемь крупнейших американских газопроводов) — именно она служит ориентиром для определения цен по спотовым (разовым) газовым контрактам в США. Однако из-за сланцевой революции в Штатах газ там резко подешевел, и цена на Henry Hub хоть и колеблется, но все равно остается в два или даже почти в три раза ниже, чем расценки в Европе (например, в 2013 году, на момент предложения Китая, она составляла $140–150). Россия от такой привязки категорически отказалась.

Предполагалось, что соглашение будет заключено во время пребывания президента России Владимира Путина в Шанхае, куда он прибыл 20 мая, однако во вторник подписание не состоялось. Источник «Газеты.Ru» в кремлевской администрации не исключил, что в ходе нынешнего визита Путина в Китай контракт «может быть не подписан». The Financial Times со ссылкой на компанию PetroChina («дочка» CNPC, на которую и оформляется контракт) также сообщила, что контракт согласовать не удалось.
«Мы не будем подписывать. На данный момент цена на импортируемый газ и цена на газ на внутреннем рынке резко разнятся. Мы уже теряем деньги на импорте газа и не можем терять еще больше», — процитировала FT пресс-секретаря PetroChina Мао Цзэфена.

Как ранее писала «Газета.Ru», российские эксперты считали, что Китай намеренно тянет время, пытаясь добиться лучшей цены. Кстати, премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в своем недавнем интервью Bloomberg TV выразил уверенность, что цена в итоге будет близкой именно к европейской.
«Вероятнее всего, заключение контракта по цене, навязанной Россией связано сне только с собственно контрактом и вообще комплексом российско-китайских экономических договоренностей, заключенных в ходе визита Путина в Шанхай, но и некоторыми политическими условиями, — полагает источник в российской газовой отрасли. — У Китая сейчас не самая простая ситуация. Фактически, КНР находится в конфронтации с ведущими игроками в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Сейчас идет передел шельфа Китайского моря, Япония и Вьетнам давят на Китай, и китайцам нужна политическая поддержка».

«У Китая не было особого выбора, — полагает Агибалов. — Чтобы не наращивать закупки дорогого катарского СПГ, КНР была вынуждена согласиться на российскую цену.»
«Контракт соответствует прогнозам международного сообщества по взрывному спросу на газ в Китай», — комментирует директор по развитию бизнеса в странах СНГ агентства Argus Вячеслав Мищенко.

Российский газ Поднебесной необходим: по оценкам международных экспертов, уже к 2020 году потребность КНР в газе достигнет 300–350 млрд кубов в год. Собственная добыча даст Китаю около 115 млрд кубометров, еще около 80 млрд кубов он сможет получить за счет закупок сжиженного газа (СПГ). Поставки из стран Азиатско-Тихоокеанского региона не превысят 40 млрд кубов. А к 2030 году, по прогнозам экспертов, потребление газа в Китае превысит европейское, которое сейчас составляет около 600 млрд кубометров.глава российского Минэнерго Александр Новак сообщил в среду, что поставки в Китай могут стартовать в ближайшие 4-6 лет.
Газ в Китай пойдет из Восточной Сибири, с Чандинского месторождения в Якутии (запасы - 1,3 трлн кубов) и Ковыктинского в Иркутской области (1,5 трлн кубометров). Как заявил Владимир Путин, вложения в инфраструктуру проекта китайских поставок превысят $70 млрд. На разрабокту Чаянды и Ковыкты будет направлено $55 млрд, и еще $20 млрд предоставят китайские партнеры.

Очевидно, в данном случае речь идет о вложениях в строительства трубы, по которой газ пойдет в КНР — газопроводе «Сила Сибири.» Труба соединит Якутский и Иркутский центры газодобычи, затем пройдет через Хабаровск до Владивостока и дальше на Китай. «По логике вещей, Китай должен предоставить частичную предоплату — именно на строительство газопровода», — полагает Вячеслав Мищенко.
Ранее СМИ со ссылкой на источники сообщали, что «Газпром» уже требовал от Китая предоплату на строительство трубы — по разным данным от $20 млрд до $25 млрд.
Однако общие затраты на строительство трубы могут составить отнюдь не $20 млрд.
«Затраты на трубопровод «Сила Сибири» составят порядка $35-40 млрд, а итоговая смета, скорее всего, превысит этот уровень, — отмечает Сергей Агибалов. — Причем уже звучали и более грандиозные оценки - до $46 млр. Строительство такого протяженного газопровода займет порядка 3,5 лет. При цене в $350 выручка от поставки в последующие три с половиной года как раз даст более $46 млрд».

Ранее эксперты предупреждали, что строительство «Силы Сибири» может привести к тому, что из-за нехватки средств у «Газпрома» может начаться ускоренный рост тарифов на газ внутри России.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 23 Май 2014, 03:42:55
Газ в цене для рядовых потребителей вырастет, однозначно, как и бенз далее будет дорожать, вот вам и санкции и поворот сырьевой политики с запада на восток.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 23 Май 2014, 10:25:23
Парни с Украины, а как у Вас народ относится к заявлениям "правительства" о перспективах добычи в Вашей стране сланцевого газа?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 23 Май 2014, 11:55:31
Парни с Украины, а как у Вас народ относится к заявлениям "правительства" о перспективах добычи в Вашей стране сланцевого газа?
Народу , как соловью ... На волне нынешних событий , даже добыча пердячего газа из под коров приветствовалась бы . И о правительстве можно писать без скобок , парламент лигитимен , вполне , ибо там сидят люди выбранные на законных основаниях , исполняющие обязанности будут заменены в ближайшие дни , как раз по этому поводу беспокойств нету . Судя по ситуации явка на выборы будет покруче , чем была в СССР
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 27 Май 2014, 04:54:10
PR-война кремля, есть и инет-герои:

http://www.novayagazeta.ru/politics/63733.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 27 Май 2014, 05:47:28
Где-то из под телика уже слышал тираду о, тем не менее, поддержке Порошенко фашистов ранее, ну ни так, так эдак фашисты и их прихвостни у власти на Украине.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 27 Май 2014, 10:21:54

На протяжении трех месяцев ежедневно дорогим россиянам внушали (и внушили), что власть на Украине захватили фашисты в лице "Правого сектора".

Меж тем на президентских выборах лидер Правого сектора Ярош, судя по всему, не набрал и одного процента.

Как они это будут объяснять?
Куда делись фашисты?

Точно, победили спонсоры фашистов, серые и не очень фашистские кардиналы.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 27 Май 2014, 15:25:59

На протяжении трех месяцев ежедневно дорогим россиянам внушали (и внушили), что власть на Украине захватили фашисты в лице "Правого сектора".

Меж тем на президентских выборах лидер Правого сектора Ярош, судя по всему, не набрал и одного процента.

Как они это будут объяснять?
Куда делись фашисты?

Точно, победили спонсоры фашистов, серые и не очень фашистские кардиналы.

Тут многое придется как то объяснять дорогим россиянам, со временем.
Рано или поздно придется крутить кино в обратную сторону...
И с тем, что уже успели наговорить как то выкручиваться.
И получится эдакий когнитивный диссонанс с конфабуляцией в одном флаконе.
Но как выражаются в среде шоубиза: пипл схавает!

Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 29 Май 2014, 09:10:31
Именно сюда, возгордиться, и поцеловать георгиевскую ленточку,  смахнув скупую слезу.

Русское Молчание

Мир переполнен призывами к России. Мир призывает русских и их президента повлиять на «пророссийских сепаратистов» на Юго-Востоке Украины. Международное сообщество, российская интеллигенция, украинский медиакласс задыхаются от крика, которым напоминают нам о нашем миролюбии, о непротивлении злу, о Льве Толстом и Махатме Ганди.

— Мир! Мир! Мир! Милосердие!

Вот что слышим мы круглыми сутками.

И одновременно с этими призывами, из тех же самых ртов в нас летят угрозы:

— Санкции! С голода сдохнете! В пещеры вас загоним! В бараки! Всё отнимем, всё отберём, всех купим, заставим! Засудим!

Что же раздаётся в ответ? Что слышат наши визави от русского президента? Что они слышат от нашего народа?

Молчание.

На мир опустилось тяжёлое, невыносимое, как предгрозовая тишина, русское молчание.

Отлились и высохли женские слёзы. Разгладились только что искажённые от омерзения и гнева лица мужчин.

Тишина. На мир опустилась священная русская тишина, на фоне которой все выкрики, все призывы, все махания транспарантами, зигхайли, «смерть ворогам» и «слава Украине», требования выглядят особенно жалко и неуместно — словно пьяные требования «Мурку!» в консерватории перед началом исполнения второго концерта для фортепьяно с оркестром Рахманинова.

Время этой музыки прошло. Не будет ни рэпа, ни блюза, ни рок-н-ролла. Они уже неуместны.

Сейчас в мире загремит русская симфония.

Но пока… пока ещё первые ноты не пронзили огромное сердце человечества — в мире наступает тишина. Так решила русская душа, и никакая сила на свете не в состоянии запретить наступить этой тишине. И хрипнут лужёные глотки, давятся заготовленными и выученными словами опытные ораторы.

Тишина идёт.

Тишина, огромная и могучая, как медведь, наступает, наваливается на земной шар, душит в железных объятиях.

Они ещё пытаются кричать, чтобы не дать себе поверить в то, что неизбежное уже происходит, не дать ужасу опуститься из осознавшего всё разума в сердце и заморозить его. Но крики всё более похожи на писк.

Так решила русская душа, и в который уже раз за человеческую историю Бог с ней согласен.

А если Бог с нами, то кто против?

Почему русские молчат?! Почему их президент молчит? Почему они не отвечают?

Всё больше и больше страха в этих вопросах.

Всё больше и больше понимания правильного ответа на них.

России больше не с кем разговаривать на этой планете. У России нет достойных собеседников. У России нет предмета, который стоит с кем-либо обсуждать.

Россия молчит. Россия ужасна в своём молчании.

Страшен этот молчаливый, всё понимающий, пронзающий насквозь, не оставляющий места ни для какого лицемерия, не позволяющий закрыть от себя ни одну, хоть самую хорошо обдуманную подлость, ни одно предательство, как бы ни было оно завёрнуто в пелены оправданий, ни одно преступление, взгляд.

Где? Где же они раньше могли видеть этот жуткий взгляд?

Ах, да… Русские иконы.

Так смотрит русский Бог.

Русский Бог. Бог — русский?

Да. Сегодня Бог — русский!

И всё Небесное Воинство сейчас — русское. И Святой Георгий сменил копьё на РПГ-7.

Это взгляд России. Это взгляд Бога.



…Страшно русское молчание. Потому что это приговор.

В этой опускающейся на мир тишине больше нет возможности за отвлекающим шумом прятать от себя правду о себе.

Россия молчит. И в этом молчании они лихорадочно пытаются вспомнить, что там говорили их великие о России? «Россия — это загадка, упакованная в тайну, спрятанную в непостижимость». Так, кажется?

И понимают ответ: просто Россия — это Бог.

А если Россия это Бог, то «Мне отмщение и Аз воздам» — это про неё. Она воздаст.

Вот-вот прозвучат во вселенной первые ноты новой русской симфонии. Она сорвёт все маски, она проветрит и обновит весь мир — душа за душой. Она не оставит ничего затхлым и старым. Она сотворит всё новое. Она прогремит как гроза, она пронесётся по миру как буря, она потрясёт незыблемое и развеет в пыль то, что казалось вечным.

А пока — на мир пришла русская тишина.


http://www.mp3-ogg.ru/viewtopic.php?t=23171&postdays=0&postorder=asc&start=4020

Истинное происхождение материала неизвестно.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 29 Май 2014, 09:41:08
Я знаю почему нет источника , аффтора разорвало от собственного пафоса susanin
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 29 Май 2014, 16:52:41
 think*
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 04 Июнь 2014, 01:53:13
Здесь, на музыкальном сайте очевидец уверен в серии внутренних взрывов, кстати, на том ресурсе не считают жителей Украины, несогласными с российским вмешательством во внутренние дела их страны, вменяемыми  аналогично большинству российских ресурсов . :D:


 http://www.mp3-ogg.ru/viewtopic.php?t=23171&start=4305

указанная автором ссылка:
 
http://society.lb.ua/accidents/2014/06/02/268605_luganskuyu_oga_popala_raketa_zdanie.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 04 Июнь 2014, 03:49:51
....Короче - надо двигать танки на Киев, а потом на Европу... Они все обосруться и никакие памперсы их не спасут и про эту Обезьяну сразу забудут и вспомнят Русского Солдата - Освободителя.... Rolling Eyes И Суворова, и Кутузова, и Жукова с Рокоссовским....

Основной все-российский лейтмотив.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 04 Июнь 2014, 06:51:04
Еще про азиатское сближение с большим драконом, типа лучше пусть будет хуже себе, и добряк Китаю, нежели газ вражьей Украине с Европой:

http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1324774-echo/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 04 Июнь 2014, 07:07:36
Мы пугаем детей натовской угрозой? А нас не пугает, что самая населенная страна мира Китай и его самая многочисленная в мире армия нависают над бескрайней территорией на востоке России, где полно природных богатств, неосвоенных земель, но где порою часами можно лететь на вертолете, прежде чем встретишь жилище или человека.

Вам эта угроза кажется мнимой? А почему она кажется вам более мнимой, чем угроза вторжения НАТО? И я напомню, что пока мы тут Крым возвращаем в Россию и не отдаем ни пяди курильской земли японцам, Путин преспокойно подарил Китаю амурские острова. А теперь мы продадим газ по цене, выгодной Китаю, отдадим свои предприятия и наберем у китайцев кредитов. И тогда уже точно станем настоящей великой державой.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 05 Июнь 2014, 00:58:43
http://www.youtube.com/watch?v=nNLT7rK_a1U
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 05 Июнь 2014, 05:35:46
Политика России на международной арене напоминает поведение «опасного пьяного быдла» на лестничной клетке в парадном, заявил советник главы МВД Украины Станислав Речинский.

«Большинство соседей сейчас смотрят на Россию как на опасное пьяное быдло, поселившееся на лестничной площадке. Быдло, которое может взломать дверь или напасть на лестнице. И потому нужно ставить бронированную дверь, новый замок и ходить с шокером или финкой в кармане.

Все в тайне мечтают, чтобы быдло куда-нибудь переехало. Но куда? Надежд на то, что быдло вылечится от алкоголизма и проникнется идеями ненасилия – тоже маловато.

Причем, все понимают, что в квартире этого самого Быдла живет не только Папа – отставной чекист, дедушка – православный сталинист монархических взглядов, Мама – с двумя классами образования и сынок из Люберец, но и забитый дядюшка-диссидент. Но шансов на то, что дядюшка перевоспитает остальную семейку в ближайшей исторической перспективе практически нет.

Зато есть шансы, что новый сосед Быдла по фамилии Ли Ван Юнь, катастрофически размножающийся и небедный, выкупит или отберет за долги у Быдла часть жилплощади. И оно будет занято уже не ублажением комплекса собственной доминации, а совсем другими проблемами», — написал Речинский в фейсбуке.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 05 Июнь 2014, 06:26:47
Вот какой трендовый изрыг:

...Эпоха философии закончилась. Познания только умножают скорбь, а любые поиски ведут во все новые тупики, во все новые иллюзии, во все новые зависимости. К ослаблению, деградации, вырождению и гибели. Хватит. Настает Время Топора, время борьбы и войны. Когда все просто и ясно. Когда Правда всегда одна, а кто не с нами, тот против нас. Время Родины и время Вождя. Время жизни. Пусть недолгой, но настоящей. Время солдата и медсестры. Время теплого бушлата, горячего чая у костра, немецкой овчарки, колючей проволоки и черепа врага, ракроеного саперной лопаткой... Путин, веди нас на Вашингтон! Но сначала нужны Сталинские Репрессии. Подтянуть все гайки. Позакрывать все блядство, вычистить гниль и падаль, порасстрелять всю пятую колонну, позатыкать все поганые рты. Креативному классу раздать тачки, пилы, ломы и лопаты. На уголь, на камень, на лесоповал. Самых креативных - на урановые рудники. Чтобы было чем начинять нашу Царь-Бомбу Кузькину Мать и ракету "Сатана". Если ты в офисе делаешь карьеру, лощеная сука в розовой рубашечке и при галстучке - штрафной батальон сделает из тебя человека, сынок. Геймеров и дрочеров - на заводы и фабрики. Родине нужны солдаты, а не хипстеры. Обрить, обмундировать, построить и дать задачу. Стритсракеров с бэх на танки и бэтэры. Будут только рады. Все будут рады, довольны и счастливы. И всегда готовы к труду и обороне. А если и заведется в наших рядах какая чуждая нам гнида, ссаться и сраться, сука, будет от ужаса, слыша ночной стук в дверь и рев мотора Черного Воронка... И это только начало... Я уже готов!!!!!!


http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=10289&st=2535
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 05 Июнь 2014, 09:04:25
Мнение советника МВД Украины - это такой же "изрыг", как и мнение этого радикала, единственное отличие только в том, что один "изрыг" от представителя власти, а другой "изрыг" от представителя никого!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 05 Июнь 2014, 16:11:37
Диверсант Бес перед видеокамерой расстрелял двух офицеров в Горловке : http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374165-dyversant-bes-pered-vydeokameroi-rasstrelial-dvukh-ofytserov-v-horlovke . Говорят , что Донбасс не слышат ... Вот парень накрутил ручку громкости до максимума . Посмотрим на результат .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 11 Июнь 2014, 03:21:04
Диверсант Бес перед видеокамерой расстрелял двух офицеров в Горловке :http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374165-dyversant-bes-pered-vydeokameroi-rasstrelial-dvukh-ofytserov-v-horlovke (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374165-dyversant-bes-pered-vydeokameroi-rasstrelial-dvukh-ofytserov-v-horlovke) . Говорят , что Донбасс не слышат ... Вот парень накрутил ручку громкости до максимума . Посмотрим на результат .
А есть и такая инфа:http://www.e-news.su/info/13923-rasstrelyannyy-ranee-v-gorlovke-ukrainskiy-oficer-rasskazal-o-tom-chto-ukraina-otkazalas-ot-popytok-osvobozhdeniya-svoih-soldat-video.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 11 Июнь 2014, 09:33:41
Диверсант Бес перед видеокамерой расстрелял двух офицеров в Горловке :http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374165-dyversant-bes-pered-vydeokameroi-rasstrelial-dvukh-ofytserov-v-horlovke (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374165-dyversant-bes-pered-vydeokameroi-rasstrelial-dvukh-ofytserov-v-horlovke) . Говорят , что Донбасс не слышат ... Вот парень накрутил ручку громкости до максимума . Посмотрим на результат .
А есть и такая инфа:http://www.e-news.su/info/13923-rasstrelyannyy-ranee-v-gorlovke-ukrainskiy-oficer-rasskazal-o-tom-chto-ukraina-otkazalas-ot-popytok-osvobozhdeniya-svoih-soldat-video.html
К сожалению , нынче любое событие обрастает миллионом трактовок и очень сложно найти правду : ((((
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Rommel от 11 Июнь 2014, 11:42:34
Во - во, так оно и есть!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 11 Июнь 2014, 13:25:39
"Нет правды на земле, но правды нет и выше!"
А.С. Пушкин
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 11 Июнь 2014, 14:22:45
Диверсант Бес перед видеокамерой расстрелял двух офицеров в Горловке :http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374165-dyversant-bes-pered-vydeokameroi-rasstrelial-dvukh-ofytserov-v-horlovke (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374165-dyversant-bes-pered-vydeokameroi-rasstrelial-dvukh-ofytserov-v-horlovke) . Говорят , что Донбасс не слышат ... Вот парень накрутил ручку громкости до максимума . Посмотрим на результат .
А есть и такая инфа:http://www.e-news.su/info/13923-rasstrelyannyy-ranee-v-gorlovke-ukrainskiy-oficer-rasskazal-o-tom-chto-ukraina-otkazalas-ot-popytok-osvobozhdeniya-svoih-soldat-video.html
К сожалению , нынче любое событие обрастает миллионом трактовок и очень сложно найти правду : ((((
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3376490-uchastnyky-ynstsenyrovky-rasstrela-plennykh-bezlerom-rasskazaly-o-prychynakh-sozdanyia-vydeo Вот уже и видео фейком оказалось
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 18 Июнь 2014, 07:58:11
Андрей Илларионов

ЧЕТВЕРТАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА



Выступление на заседании Комитета по экономике и безопасности Парламентской ассамблеи НАТО. Вильнюс, 31 мая 2014 года

Доброе утро, дамы и господа.

Для меня высокая честь и особое удовольствие быть здесь и иметь возможность поделиться с вами некоторыми соображениями и идеями по поводу нынешнего положения дел в Украине, в России, по поводу отношений между Украиной и Россией. Хотя в предварительно объявленном названии моего выступления упоминаются только Украина и Россия, мне трудно будет избежать упоминания и некоторых других вопросов, имеющих отношение к тому, что происходит в мире в последнее время.

В течение последних месяцев люди во всем мире задаются вопросами о том, что происходит? Что все это означает: нападение Путина на Украину, оккупация и аннексия Крыма, интервенция российского режима в Восточную Украину? Каковы кратко- и долгосрочные цели Путина? Где и когда он собирается остановиться? (Если, конечно, собирается). Я хотел бы предложить вашему вниманию мои соображения, сгруппированные в десять пунктов. Я постараюсь быть кратким и буду рад ответить на ваши вопросы.

Пункт первый. Вы наверняка слышали утверждения о том, что сейчас якобы происходит «украинский кризис» или «кризис в Украине». Это не так. То, что сейчас происходит, не является ни «кризисом в Украине», ни «украинским кризисом». То, с чем мы имеем дело, – это не внутренняя проблема Украины, как это пытается представить Кремль. Это – война. Это – война России с Украиной. Точнее: это – война Путина против Украины. Причем данная война является лишь прологом (или уже первой главой) к гораздо более масштабному событию, которое также называется войной, оно уже так названо – «мировой войной». Четвертой мировой войной. К этому определению я вернусь немного позже. Этот термин выбрал не я. Этот термин используется кремлевской пропагандистской машиной; согласно ее утверждениям, Четвертая мировая война ведется Россией против остального мира.

Второй пункт. В некоторых аналитических работах нынешняя война описывается как Холодная война – либо как возвращение к ситуации прошедшей Холодной войны, либо как начало новой Холодной войны. По моему мнению, то, что происходит сейчас, не является возвращением к ситуации той Холодной войны, какая закончилась на рубеже 1980-х – 1990-х годов с достижением политического урегулирования в Европе. Не является это и новой холодной войной. Я бы обратил внимание на то, что во время той Холодной войны, какая последовала за Второй мировой войной, не было случаев аннексии территории какой-либо европейской страны, подобного тому, что произошел только что с Крымом. Во время «классической» Холодной войны бывали попытки смены политических режимов в отдельных странах, но границы между свободным и несвободным миром в Европе изменению не подвергались.

Есть и другая существенная разница между Холодной войной и нынешней войной. Во время Холодной войны не применялись персональные санкции. Были санкции другого рода, но персональных санкций не было. Таким образом, то, что происходит сейчас, – это не Холодная война. Точное название этой войне еще дадут аналитики и политики. В любом случае это не холодная война. Напомню еще раз, что пропагандистская машина Кремля называет ее Четвертой мировой войной.

Третий пункт. Для многих эта война сыграла роль своего рода сигнала тревоги. Можно услышать утверждения, что, мол, впервые российские войска вторглись на чужую территорию. По словам таких людей, «еще несколько месяцев назад все было прекрасно, у нас с Россией были замечательные отношения. И вдруг все резко изменилось». Позвольте мне напомнить вам, что не несколько месяцев назад, а несколько лет назад, именно – шесть лет назад – произошла российско-грузинская война. Это была российская агрессия против независимой Грузии, которая привела к вторжению российских войск на грузинскую территорию и оккупации двух областей Грузии, составляющих около двадцати процентов грузинской территории. Некоторые из технологий той войны, российско-грузинской войны, сейчас вновь применяются в Украине, некоторые из них были обновлены. К сожалению, уроки российско-грузинской войны не были исследованы, не были усвоены, никаких выводов из происшедшего сделано не было. Широко распространилось удобное мнение, согласно которому вину в том, что произошло шесть лет назад, возложили на президента Грузии Михаил Саакашвили, его обвинили в якобы совершенных им ошибках. Кроме того, у многих было огромное желание просто забыть этот эпизод.

Но три месяца тому назад в Украине не было никакого украинского Михаила Саакашвили. Во главе страны стоял Виктор Янукович, один из наиболее пророссийских и пропутинских президентов на всем постсоветском пространстве. Тем не менее российские войска начали военную операцию по оккупации и аннексии Крыма 20 февраля. То есть это произошло за два дня до того, как г-н Янукович подписал соглашение с тремя лидерами оппозиции и тремя европейскими министрами иностранных дел, и за четыре дня до того, как г-н Янукович бежал с территории Украины на борту российского военно-морского корабля.

Таким образом, эта российская агрессия против Украины не была реакцией на революцию Майдана, она не была и ответом на свержение режима Януковича. Агрессия началась тогда, когда Янукович был полноправным и законным президентом Украины. Следовательно, для агрессора совершенно неважно, есть ли в Грузии Михаил Саакашвили или в Украине Виктор Янукович или же какой-либо другой лидер в любой иной стране, какая рассматривается российским руководством входящей в сферу его имперских интересов. Независимо от конкретных личностей такая страна может стать объектом российской агрессии.

Четвертый пункт. Более двадцати лет назад не было ни российско-украинской войны, ни российско-грузинской войны. Зато были войны в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье. Если и есть что-то в аннексии Крыма и в операции по дестабилизации Восточной Украины, за что можно было бы поблагодарить их авторов, так это то, что всему миру были открыто продемонстрированы те методы и технологии, какие использовались тем же самым агрессором во всех этих случаях, а именно – в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье, во время российско-грузинской и российской-украинской войн – с участием в боевых действиях российского спецназа, так называемых «добровольцев», чеченцев, дагестанцев, южных осетин, других.

Еще раньше подобные операции с участием похожих «зеленых человечков» были проведены по оккупации и аннексии не территорий бывших советских республик два с лишним десятилетия назад, а трех государств Балтии в 1940 году. Я хотел бы привлечь ваше внимание к небольшой брошюре, распространенной среди делегатов этой Ассамблеи – «Уроки Истории. Тихая оккупация 1940 года». В ней продемонстрированы некоторые методы, примененные против стран Балтии в 1940 году, использованные более двадцати лет назад в Приднестровье, шесть лет назад в Грузии, используемые сейчас в Украине. Хотел бы поблагодарить наших литовских организаторов за выпуск этой брошюры, чрезвычайно важной для понимания исторической связи между всеми этими актами агрессии.

Строго говоря, следы применения некоторых их этих методов могут быть обнаружены и ранее, во времена так называемой Октябрьской революции в России. Такие методы включают в себя насильственный государственный переворот, установление режима террора, пытки и убийства политических противников, фальсификации результатов выборов и референдумов, создание пропагандистской машины для промывки мозгов, формирование авторитарных или тоталитарных режимов – в России, на Кубе, в Северной Корее, в других странах.

Пятый пункт моего выступления касается Украины. Разумеется, это огромная тема, какую сейчас невозможно обсудить полностью. Но я хотел бы отметить, возможно, наиболее важный процесс, происходящий в Украине в течение последних двадцати с лишним лет, с момента провозглашения ее независимости после распада СССР. Это процесс постепенной, но весьма быстрой политической вестернизации страны. Иногда она принимает формы украинизации, но по сути своей это распространение западных институтов на все большую часть территории Украины, а также распространение европейских моделей поведения среди все большего числа жителей Украины.

На выборах 1991 года прозападная ориентация, западные ценности, прозападные политики получили поддержку лишь в трех из двадцати пяти областей Украины. Граница между западно-ориентированными регионами и, я бы не сказал, пророссийскими, я бы сказал, просоветски-ориентированными областями быстро перемещалась с северо-запада Украины на ее юго-восток. На какое-то время могло создаться впечатление (оно было ложным), что в 2000-х годах процесс застопорился, поскольку примерно половина страны регулярно голосовала за так называемые «оранжевые», прозападные силы, а другая половина – за так называемую «бело-синюю коалицию», за просоветские силы в Украине. На самом же деле процесс вестернизации продолжался и весьма интенсифицировался, особенно при президентах Ющенко и Януковиче. К лету 2013 г. публичная поддержка прозападных, проевропейски-ориентированных сил в Украине с большим отрывом опередила поддержку так называемых проевразийских сил. Поняв, что Украина навсегда покидает просоветскую, ориентированную на восток, проевразийскую сферу имперского влияния, Путин начал свою антиукраинскую войну.

Мой следующий, шестой, пункт касается предыстории и идеологического обоснования этой российско-украинской войны. Эта война началась не случайно, она не была неожиданностью, Путина ничто не «принуждало к вмешательству в украинские дела», как утверждают некоторые, ничто не «вынуждало» его захватывать Крым. Эта война тщательно планировалась и подготавливалась в течение нескольких лет. На пути к ней было несколько важных этапов, какие необходимо отметить.

Для корпорации офицеров КГБ/ФСБ, которая постепенно захватывала власть в России в 1990-х годах и пришла-таки к власти (я бы сказал даже – к абсолютной власти) в 2000-х годах, Украина никогда не рассматривалась в качестве самостоятельного, независимого государства.

25 марта 1999 года в тщательно организованной автокатастрофе на шоссе Борисполь-Золотоноша был убит Вячеслав Черновил, диссидент и правозащитник еще советских времен, лидер Народного движения Рух и кандидат на президентских выборах в Украине 1999 года. Расследование, проведенное СБУ, установило, что для проведения этой операции в Украину были направлены несколько групп офицеров ФСБ.

Следы серьезной подготовки к широкомасштабной агрессии против Украины прослеживаются как минимум с лета 2003 года, когда Путин счел неприемлемым, чтобы Киев, «мать городов русских», место нахождения древней Киево-Печерской Лавры, находился бы за пределами Российской Федерации.

Позже вниманию Путина была предложена легенда (как затем выяснилось, фальсифицированная) о крещении в 989 г. князя Владимира Святославовича в греческом городе Херсонесе (по-русски Корсунь, ныне расположен в городской черте Севастополя). Таким образом, получалось, что два считающихся святыми места Русской Православной церкви, к которой принадлежит большинство населения России, а именно – Киев и Херсонес – оказались не в России, а на территории Украины. Это было воспринято как недопустимое положение вещей, поэтому был разработан план по возвращению этих святых мест под российский контроль.

5 сентября 2004 года еще один кандидат в президенты Украины, Виктор Ющенко, был отравлен диоксином и едва выжил после этого.

К методам пропагандистской войны против Украины добавились радикальные средства: массовый подкуп украинских официальных лиц и чиновников, а также подрывные действия. Прямое военное вмешательство было признано допустимым в конце 2004 года – после того, как тогдашний президент Украины Леонид Кучма во время встречи 2 декабря с Владимиром Путиным в зале ВИП аэропорта Внуково-2 ответил отказом на требование последнего применить силу против киевских демонстрантов, а также после окончательной победы Виктора Ющенко в третьем туре президентских выборов 26 декабря 2004 г.

Один из вариантов российской военной кампании против Украины с возможным применением ядерного оружия недалеко от Киева был опубликован 21 апреля 2008 года в «Русском журнале» под заголовком «Операция «Механический апельсин»».

За три недели до этого, 4 апреля 2008 года, во время саммита НАТО в Бухаресте В.Путин заявил Дж.Бушу-младшему, что «Украина – даже не государство», что практически половина территории Украины является «исконно русскими землями», переданными Украине Россией.

В течение последующих пяти лет разрабатывалась концепция так называемого «Русского мира». Согласно этой концепции, нет таких национальностей, как украинцы или белорусы. Украинцы, белорусы и русские – это субэтносы одного русского народа, они, следовательно, должны быть объединены под крышей одного государства.

Публично эта концепция была провозглашена 27 июля 2013 года в Киеве, во время официальной церемонии празднования 1025-летия крещения Руси. Цитирую г-на Путина: «на днепровской купели, на киевской купели был сделан выбор для всей Святой Руси. Здесь был сделан выбор для всех нас. Наши с вами предки, которые жили на этих территориях, сделали этот выбор для всего нашего народа. «Для всего нашего народа» – я говорю так, имея в виду, что, безусловно, мы понимаем сегодняшние реалии, есть и украинский народ, и белорусский, и другие есть народы, и мы с уважением ко всему этому наследию относимся, но в основе лежат, безусловно, наши общие духовные ценности, которые делают нас единым народом... ...мысль о единстве запада и востока Руси, которая началась здесь, ещё раз повторю, в киевской и днепровской купели, всегда присутствовала как на востоке, так и на западе, где проживал наш народ». В этой речи Путин впервые перешел от применения по отношению к Украине предлога «в» (используемого в русском языке по отношению к государствам, но не по отношению к территориям) к применению предлога «на» (используемого в русском языке по отношению к территориям, но не по отношению к государствам). Вместо того, чтобы говорить «в Украине», как он это делал в течение многих лет, Путин стал говорить «на Украине», тем самым давая ясно понять, что он не признает статус Украины как суверенного государства, а считает ее лишь территорией.

Два дня спустя обвинениями Главного санитарного врача России Г.Онищенко в адрес кондитерской компании «Рошен» российское правительство развернуло санитарную, торговую и экономическую войну против Украины.

Позднее, в ноябре 2013 г. эти действия переросли в кампанию дипломатического давления, вынудившего Януковича отказаться от подписания Соглашения об Ассоциации Украины с ЕС.

Военные действия, как я уже отмечал, начались 20 февраля. Эта дата обозначена на медали, отчеканенной по заказу Министерства обороны России «За возвращение Крыма. 20 февраля – 18 марта 2014 года».

Новая идеологическая концепция получила дальнейшее развитие во время пресс-конференции Путина 17 апреля 2014 г. Впервые в истории России (это следует подчеркнуть, это историческое событие) Путин заявил, что у русской нации существует «исключительно мощный генетический код… именно этот наш генный код... ...является одним из наших главных конкурентных преимуществ в сегодняшнем мире... русский человек, или, сказать пошире, человек русского мира, он прежде всего думает о том, что есть какое-то высшее моральное предназначение самого человека, какое-то высшее моральное начало. И поэтому русский человек, человек русского мира, он обращён больше не в себя, любимого…». Одной из главных черт, присущих русскому генетическому коду, по мнению Путина, является его способность и готовность умереть на публике: «только у нашего народа могла родиться известная поговорка: «На миру и смерть красна»». Это уже по крайней мере второе публичное обращение Путина к теме русского генетического кода и к теме необходимости пожертвовать жизнями соотечественников. Кажется, впервые он заговорил об этом 23 февраля 2012 г., в День Советской Армии и Военно-Морского Флота, на предвыборном митинге в Лужниках, когда он процитировал лермонтовское: «Умремте ж под Москвой, как наши братья умирали! И умереть мы обещали...».

После пресс-конференции 17 апреля 2014 года машина российской пропаганды вышла на принципиально новый уровень, а ударные ее пропагандисты приступили к разъяснению публике значения того, что было сказано руководством. Один из таких пропагандистов, г-н Мамонтов, 29 апреля заявил, что разворачивающаяся война будет «войной России против остального мира». Сергей Кургинян (еще один ветеран пропагандистских войн с тех пор, как он работал на главу КГБ генерала Крючкова, возглавившего попытку государственного переворота в августе 1991 г.) пояснил, что нынешняя война будет не Третьей, а Четвертой мировой, т.к. Третьей мировой была Холодная война, закончившаяся в начале 90х годов. Еще один пропагандист, Сергей Марков, в статье в «Moscow Times» от 14 мая 2014 года разъяснил, что целью войны, развязанной Путиным, является раскол Запада: враждебный России Англо-саксонский мир должен быть разгромлен, а дружественная Континентальная Европа должна стать союзником России.

Седьмой пункт. Нынешняя кампания, развернутая Путиным, протекает на трех уровнях и имеет три цели.
Первый уровень – Украина: Украина должна быть либо путинской, либо ее не должно быть как независимого и суверенного государства.

Второй уровень – создание так называемого «Русского мира». Под единой крышей российского государства должен быть создан Русский Мир, должен быть воссоединен крупнейший разделенный народ в мире – русские. Этот лозунг – точное воспроизведение лозунгов нацистской пропаганды 1930-х годов, во время подготовки Германии ко Второй Мировой войне. Подобная же формулировка была использована затем Слободаном Милошевичем при попытке создать так называемую Великую Сербию. В предполагаемый «Русский Мир» включены четыре категории населения:
во-первых, этнические русские, независимо от того, где они проживают;
во-вторых, все русскоговорящие, независимо от их национальности;
в-третьих, все соотечественники, когда-либо проживавшие на территории СССР и их потомки;
в-четвертых, все соотечественники, когда-либо проживавшие на территории Российской империи и их потомки.
Концепция «Руского мира» – это не фантазия, придуманная чудаковатыми людьми. Государственная Дума России некоторое время тому назад приняла закон о соотечественниках, создающий юридическую основу для их военной защиты за рубежом. Кроме того, был принят еще один закон, дающий право российским войскам действовать за пределами границ России.

Третий уровень этой войны имеет своей целью Запад. Западный союз необходимо расколоть на два лагеря. Согласно этой концепции Англо-саксонский мир включает в себя США, Великобританию, а также так называемые «прифронтовые государства». Судя по всему, этот термин был позаимствован из времен борьбы против апартеида в Южной Африке. К «прифронтовым государствам» относят Польшу и три страны Балтии. Эта часть Западного союза должна быть разбита. Оставшаяся «Континентальная Европа» либо должна занять по отношению к путинской России позицию нейтралитета, либо даже, возможно, стать ее союзником.

Восьмой пункт – характер этой войны, неконвенциональная война. Во многих отношениях нынешняя война является войной нового типа, особенно в том, что касается новых способов ведения войны, или в том, что касается выведения старых способов ведения войны на новый уровень. Сейчас для определения этого явления используются различные термины, такие, как гибридная война, нестандартная война, неконвенциональная война. Одной из особенностей такой войны является одновременное применение всех методов и технологий, сочетание использования технологий мягкой и жесткой силы.

Среди этих методов и технологий следует отметить некоторые, в которых агрессор, как можно видеть, достиг определенного совершенства:
- разведка и контр-разведка;
- информационная, дезинформационная и пропагандистская война, в настоящее время ставшая мощным инструментом воздействия;
- кибервойна;
- широкое использование спецподразделений;
- широкое использование неправительственных акторов (бизнес, НПО, религиозные оорганизации, криминалитет, частные лица), действующих сравнительно независимо, но под общим руководством и централизованным управлением;
- широкое использование подрывных действий;
- широкое применение тактики террористов (включая использование женщин и детей в качестве живого щита при нападении на военные и гражданские объекты);
- энергетическая война;
- экономическая война, включая торговые, санитарные, финансовые и другие инструменты;
- коррупция выведена на принципиально новый уровень, практически превратившись в оптовые закупки политического и военного руководства в странах, являющихся целями агресивного воздействия. Примером такой страны оказалась, в частности, Украина;
- «пятая колонна» в Украине, других пост-советских государствах, на Западе, включая европейские страны;
- так называемый Путинтерн, путинский Интернационал, нежесткое объединение различных политических партий и политических деятелей, поддерживаемых Путиным и поддерживающих Путина.
Одно из важнейших наблюдений, какое можно в этой связи сделать, является смягчение и полное исчезновение линий фронта – четких и зримых политических или военных границ. Линии фронта могут проходить везде, внутри любой страны. Пожалуй, это главная особенность новой, неконвенциональной, Четвертой мировой войны.

Девятый пункт – необходимость иметь стратегию противодействия. Как следует отвечать на ведение неконвенциональной войны? Настало время для создания и разработки стратегии противодействия. Без наличия такой стратегии трудно достичь результата.
Прежде всего, необходимо понять то, что идет война. Это не шутка, не случайность, не ошибка, не дурной сон. Само по себе это никуда не уйдет и не рассеется. Это война. И, как на любой войне, в ней можно проиграть или выиграть. Что вы предпочитаете, зависит от вас.
Во-вторых, необходимо понять природу противостоящей проблемы, каковой является агрессивный путинский режим. Этот режим агрессивен и внутри страны – по отношению к собственному народу, по отношению к национальному движению чеченского народа, по отношению к демократической оппозиции, по отношению к бизнесу. Он агрессивен и вне страны – по отношению к Грузии, по отношению к Украине, по отношению к странам Балтии, к другим странам. К сожалению, этот режим в последнее время заметно укрепился благодаря победам в Украине, обеспечившим ему серьезную поддержку значительной части российского населения. Таким образом, теперь мы имеем дело не только с правящим режимом, но и со значительной частью российского общества, склоняющейся к реваншизму и ревизии сложившегося миропорядка. Это необходимо понимать.
В-третьих, необходимо осознать необходимость подготовки средне- и долгосрочной стратегии, подобной «Четырнадцати пунктам» Вильсона во время Первой Мировой войны, Атлантической Хартии во время Второй Мировой войны, Фултонской речи Черчилля и Доктрины Трумэна во время Холодной войны. Это необходимо для того, чтобы видеть долгосрочные цели и знать главные инструменты, необходимые для их достижения.
В-четвертых, необходимо понять уже совершенные ошибки. Сейчас я не говорю о них, но если будут вопросы по этому поводу, то готов на них ответить.
В-пятых, необходимо прийти к соглашению по поводу средне- и долгосрочных целей этой стратегии противодействия. Имеется соответствующий проект документа. В данный момент он рассматривается и обрабатывается. Это первый шаг, но никак не последний.

Десятый пункт. О деталях стратегии противодействия сейчас нет возможности говорить подробно. Но некоторые ключевые элементы можно отметить.

Прежде всего, в военной сфере совершенно очевидно, что победа в войне невозможна без адаптации существующей военной доктрины к новым реалиям. «Мягкие» методы воздействия вызывают восхищение, но сами по себе они не могут остановить силовое воздействие. Как мы видим, в новой, так называемой «гибридной», войне традиционные, конвенциональные методы ведения военных действий не всегда являются достаточно эффективными.

Во-вторых, одним из мощнейших орудий нынешней агрессии стала информационная, дезинформационная, пропагандистская война. Можно видеть, как граждане одной страны за другой становятся жертвами этой пропагандистской войны. Первой жертвой стала значительная часть жителей России, затем часть населения Украины, затем жители некоторых других стран, включая и страны Западной Европы. Противодействие в этой сфере – чрезвычайно деликатная тема, поскольку сейчас трудно назвать инструменты, какие можно использовать, в то же время сохраняя в неприкосновенности самые драгоценные свободы – свободу слова и свободу информации. Необходимо разработать технологии, позволяющие сохранять эти свободы и тем не менее поставить заслон неограниченной пропагандистской войне, ставшей чрезвычайно опасным оружием.

В сфере международного права необходимо разработать новое определение агрессии. Сейчас имеется определение агрессии, принятое Генеральной Ассамблеей ООН в 1974 г. В новых условиях оно явно нуждается в изменениях и дополнениях. В 1939 г., когда СССР напал на Финляндию, Лига Наций обсудила этот вопрос и в течение двух недель приняла решение об исключении агрессора из Лиги Наций. В наше время, 75 лет спустя, агрессор совершил уже два явных нападения на независимые государства, оккупировал их территории, аннексировал Крым, но ничего подобного тому, что было 75 лет назад, не произошло. Следует подумать, что можно сделать с агрессором в новых условиях. Правовым результатом применения такой стратегии может стать документ наподобие Хельсинского Акта-2, подтверждающего неприкосновенность границ в Европе, который должен быть подписан всеми участниками, включая и российское руководство – либо нынешнее, либо будущее.

Сфера политики. Теория демократического мира утверждает, что демократические режимы не воюют друг с другом. Международная практика в целом подтвержает это. Именно поэтому стратегически решить данную проблему можно, лишь превратив Россию в демократическое государство, сколько бы времени этот процесс ни занял. Это – единственное стратегическое решение нынешнего кризиса и единственный способ закончить все эти войны – от российско-украинской до Четвертой мировой. В известной степени похожая проблема существовала в виде германской проблемы в ходе Второй Мировой войны. По определению это совершенно особый раздел стратегии. При этом следует помнить, что никто не может быть уверен в том, что не будет начата новая война, еще более тщательно подготовленная, с бОльшим количеством жертв и бОльшим кровопролитием, если Россия рано или поздно не станет демократической страной. Только тогда мы сможем достичь более или менее стабильного состояния, более или менее прочного мира, с Европой, ставшей целостной, свободной, демократической, находящейся в мире со всеми своими странами-членами и всеми своими соседями.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 10 Июль 2014, 02:10:50
(http://i031.radikal.ru/1407/69/58c6df2f0b2f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 10 Июль 2014, 02:12:48
Нда, кинул Путя своих приверженцев-партизан-коллоборационистов-наемников, ограничился , как сказано ранее луганскими "военными" , "появлением" (прям волшебство какое!) разной новой и нелегкой боевой техники...На вооружении ЛНР появилась бронетехника и артиллерийские системы", - подчеркнул Болотов. Он уточнил, что на вооружении ЛНР "имеются системы "Град", гаубицы, системы ПВО и минометы". ...

http://www.inopressa.ru/article/08Jul20 ... putin.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 10 Июль 2014, 10:14:38
Нда, кинул Путя своих приверженцев-партизан-коллоборационистов-наемников, ограничился , как сказано ранее луганскими "военными" , "появлением" (прям волшебство какое!) разной новой и нелегкой боевой техники...На вооружении ЛНР появилась бронетехника и артиллерийские системы", - подчеркнул Болотов. Он уточнил, что на вооружении ЛНР "имеются системы "Град", гаубицы, системы ПВО и минометы". ...
http://www.inopressa.ru/article/08Jul20 ... putin.html

Страница с таким адресом отсутствует на сайте - ошибка 404
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 11 Июль 2014, 02:10:19
Уже отсутсвует, ты прав Андрей - оперативно сработали "зачистильщики".
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 11 Июль 2014, 02:20:05
Лично я согласен с автором предыдущего моего поста, в войне, жертвах и крови виноваты прежде всего сами толстые старые тетки, ранее весело плясавших под гармонь в колорадских ленточках, возомнивших по тупости и въедливому российскому агитпропу, что сепаратизм это так просто и легко, хочу живу в одной стране, хочу в другой. Тут в 2009 возомнившие себя живущими в "свободной" стране люди, типа меня, вышли на площадь на санкционированный митинг в защиту правого руля и московские псы в виде "Зубра", рассказали , вернее показали нам, где и под кем мы живем в "демократической россии".
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 11 Июль 2014, 10:02:54
Лично я согласен с автором предыдущего моего поста, в войне, жертвах и крови виноваты прежде всего сами толстые старые тетки, ранее весело плясавших под гармонь в колорадских ленточках, возомнивших по тупости и въедливому российскому агитпропу, что сепаратизм это так просто и легко, хочу живу в одной стране, хочу в другой. Тут в 2009 возомнившие себя живущими в "свободной" стране люди, типа меня, вышли на площадь на санкционированный митинг в защиту правого руля и московские псы в виде "Зубра", рассказали , вернее показали нам, где и под кем мы живем в "демократической россии".
Меня более всего пугает не глупость и недалекость этих людей , а их слепая вера в то, что им вливают из телевизора , говорить с ними нет толку вообще , сразу кидаться начинают , убедить в чем то невозможно . Теща моего друга , чуть не с истерикой , пыталась заставить меня выключить гимн Украины на телефоне : ))) Была послана без соблюдения приличий : )
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 14 Июль 2014, 03:43:32
Реально, так и есть - оазис совков, балласт для нормального современного государства, превращен в оплот сепаратизма - язву на обновляющемся теле Украины..
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 15 Июль 2014, 15:38:30
Сегодня тетка из соседнего офиса вернулась из Славянска (родственники там у нее). Докладывала обстановку.
Сейчас в освобожденном Славянске, нацгвардия Украины "с особым цинизмом и жестокостью" раздает хлеб, лекарства и т.д. мирному населению. Запустили хлебзавод. Как минимум полгорода уже имеют свет. Восстанавливается водоснабжение. "С беспрецедентной беспощадностью" начали выплачивать пенсии. Беженцы начали возвращаться в город. Местный люд, "накормленный" баландой о сверхжестокости "правосеков" недоумевает, почему их не вешают и их детей не скармливают собакам. Начали сами сдавать принимавших участие в т.н. народном ополчении. Происходит некая переоценка ценностей. Хотя как по мне, они просто думали, что все будет очень просто: рааааааз! И они живут в Москве! А тут, блин, война! И теперь размазывают сопли и слюни: "Ах, как же нас обманули! Ах, как жы мы были слепы!"
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 15 Июль 2014, 15:47:46

                                                       СОСИСОЧНАЯ ДРАМА СЛАВЯНСКА


Покойный Борис Абрамович говаривал, что «большой бизнес требует больших жертв, но идиотов, согласных погибнуть за чужой бизнес, всегда найти очень трудно. Для решения вопроса приходится задействовать самые высокие материи».
Драма Славянска подается исключительно под «военно-героическим» соусом, и ни в каком ином контексте не рассматривается.
Допустим, все это действительно так.
Вспомним сюжет и фактологию происшедшего.
Все персонажи драмы постоянно чему-то присягают и говорят исключительно о «чести», «долге», «народе», «стойкости», «жертвенности» и «святой Руси».
Они ежечасно обнимаются, стукаясь касками и переплетаясь усами.
Распутав усы, они переходят к безостановочному целованию полосатых лент, хоругвей и знамен, а остальное время немножко куда-то стреляют и клянутся «не отступить», «не сдаться» и «защитить народ».
Главный герой день за днем любовно выращивает на животе самую большую кобуру в мире. На финальных аккордах драмы кобура уже так велика, что не позволяет герою встать, чтобы в очередной раз обратиться к нации.
Вообще, следует отметить, что и главные, и второстепенные герои  прекрасно костюмированы, а массовка обучена очень эффектно гибнуть и заполнять собой как рефрижераторы, так и простые придорожные прикопы.
Наличествует и сильнейшая интрига. До самого конца так и не было понятно, от чего именногерои так долго защищали город Славянск.
Все выяснилось только в самом финале, когда наконец стало понятно, что обороняли они город от четырех тонн сосисок.
Конец драмы ознаменован чудовищным, поистине шекспировским накалом.
Увы, зло восторжествовало.
Передумавшие умирать герои сбежали, и украинские грузовики с сосисками ворвались на главную площадь города.
Торжествующие каратели раздали населению сосиски, попутно навязав  ему хлеб, лекарства и другие ужасы цивилизации.
Занавес.
Рыдание зала.

Сосисочная драма Славянска, конечно, войдет в мировую военную историю. Затмит ли она славу Аустерлица, Буденновска и Бородино, еще не известно.
Но вот для бюста обаятельнейшего Гиркина в пантеоне героев-полководцев местечко гарантировано. Возможно, даже в ногах статуи самого Шамиля Басаева.
Общая патетика драмы, конечно, чуть попорчена фактом финального удирания героев и их своеобразной манерой воевать (прячась за детскими колясками, поликлиниками и т. д.), но историки напрягутся и для учебников как-нибудь «припудрят» эти нюансы.
Любопытно другое.
Вольно или невольно, но именно «сосисочная драма» содержит поистине гениальный рецепт безнаказанного разграбления любого города на территории РФ, Украины, Молдавии, et cetera.
На волне мимолетных «высших побуждений» впечатлительного населения (ныне это не редкость) группа лиц овладевает городом и всем его бизнесом, банками и банкоматами, автотранспортом, магазинами, типографиями, заводами и существенным количеством других материальных ценностей.
Делается все это под предлогом его «защиты» от кого угодно или от чего угодно.
Не обязательно от сосисок.
Можно «защищать» от районных или федеральных властей, от НАТО, от геев, зомби или от десанта с планеты обезьян.
Население небольших городков простодушно и поначалу воспринимает защиту как великолепное развлечение, взрывающее провинциальную скуку.
Антинародное руководство (а оно всегда антинародно) при общем ликовании запирается в какой-нибудь подвальчик без «воды, еды и туалета».
Милиция объявляется «продажной» и «вражеской», разоружается и выгоняется к чертям собачьим, что тоже несложно при наличии «народных настроений» и соблюдении «защитниками» должного уровня пафоса.
Чрезвычайно важной является навязчивая, неумолкающая риторика о высоте целей, «народе», наступающих «фашистах-карателях», «долге» и «чести», а также соблюдение всех необходимых патетических ритуалов. Не следует забывать о ежедневном и публичном целовании знамен и повторении клятв «лечь костьми», «сложить головы» или скончаться каким-нибудь иным живописным образом.
Провинциалы, к которым даже областной «цирк на сцене» не заруливал уже лет десять, ощущают себя участниками грандиозного шоу и недели две пребывают в эйфории.
Успех предприятия целиком зависит от способности возгонки тех самых «высоких материй», о которых и говорил покойный Борис Абрамович.
Афера требует, конечно, некоторых затрат «человеческого материала», но падкий на пафос «материал», как правило, охотно предоставляет себя во вполне достаточных количествах, чтобы обеспечить полную свободу действий главным действующим лицам.
Как показал опыт Славянска, соблюдение всех правил «защиты» гарантирует «защитникам» пару месяцев необыкновенно комфортного грабежа. (Приятным бонусом также является возможность ни в чем себе не отказывать в деле сведения личных счетов.)
Выпотрошив город, герои внезапно забывают о клятвах и смываются, оставив населению и «карателям» его выеденную изнутри пустую «шкурку».
И переходят на следующий «объект».
Вероятно, в Славянске все было не так.
По общепринятой версии защитники города руководствовались только «самыми возвышенными материями» и никаких побуждений, кроме ненависти к сосискам, а также «чести», «веры» и желания «сложить головы», у них не было.
Зная реалии жизни, допустить такую стерильность мотивации чрезвычайно сложно.
Но все же возможно.
Как говорил Хокинг, «даже ничтожно малая вероятность — это еще не ноль».
Так что примем военно-героическую, стерильную от всякой корысти подоплеку драмы как основную и ни в коем случае не будем в ней сомневаться.
И на этот раз тоже.

                                                                                              Александр Невзоров
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 21 Июль 2014, 13:58:24
Чем "патриотичнее", тчатся лишь на своих, а не чуем маргинальнее и тупее,видимо еще раз подтвержденная истина, люди чужих ошибках. Попробовал бы у нас организовать кто Дальневосточную, к  примеру, республику, показал бы режим "сепаратизм" и свободное волеизъявление честных граждан...А тут еще трагедия с Боингом,,,,,ужас, действительно, "наша" война постучалась в Европу...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 28 Август 2014, 04:52:27
Сколько можно? Скорее бы уже война закончилась, как долго еще возможно топить в крови и жечь прекрасную страну...Кстати, позавчера на украинских новостях, по-моему тут:

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ ... 47443.html

смотрел заявление сержанта, чисто-сердечное и точное о увиденном и услышанном ТАМ, о несправедливой тайной "гибридной" войне с братьями\прочая. Вчера\сегодня это интервью уже отсутствует, не нашел...


Родина тебя бросит, сынок. Всегда


Механик-водитель! Знай, что если во время марша на вражеской территоррии твой танк сломается, тебя бросят. Армия уйдет вперед, в великие дали, выполнять приказ, а тебя оттолкают на обочину и оставят вместе с твоим танком.

Пехотинец! Знай, что если ты передвигаешься десантом на броне, и твой БТР сломается, тебя бросят. Ремонт бэтэра в поле около незачищенного села — твоя прямая обязанность.

Летчик! Знай, что если тебя собъют над вражеской территорией, тебя бросят. Твои поиски начнутся не раньше чем через несколько часов. А Министерство обороны до последнего будет отрицать факт того, что ты сбит.

Солдат! Знай, что если ты попал в плен, тебя бросят. А Комиссия по поиску военнопленных, интернированных и пропавших без вести будет расформирована приказом Президента В.В.Путина.

Деснатник! Знай, что если ты окажешься в окружении на ж.д вокзале или на высоте 776 под Улус-Кертом, тебя бросят. А твои Министр обороны скажет: «Мальчики умирали с улыбкой на устах.»

Воин! Знай, что если ты погибнешь от попадания кумулятивной гранаты, и твое тело будет изуродовано, тебя бросят. 124-я Ростовская идентификационная лаборатория будет расформирована под мудрым правлением Президента В.В. Путина, а тебя захоронят на Богородском кладбище под табличкой «неизвестный.»

Подводник! Знай, что если твоя лодка легла на грунт с развороченным первым отсеком на глубине сто метров, а от комингс-площадки до поверхности будет всего семдесят пять метров — семдесят, млять, пять метров — тебя один хер бросят. А твой Верховный главнокомандующий с ухмылкой скажет: «Она утонула.»

Деснатник-доброволец! Знай, что если ты случайно заедешь на территорию Украины, твой командующий скажет «В нашей воздушно-десантной бригаде потерь нет» Твоя жена передаст твой телефон другому человеку, который скажет, что это ты, а с креста на твоей могиле снимут табличку с твоим именем.

Армия тебя бросит, сынок. Всегда.

Эту памятку я написал после войны в Грузии. Единственное, что добавил, это последний абзац. А так все по прежнему. Актуально как никогда.

Родина тебя бросит, сынок. Всегда

Аркадий БАБЧЕНКО

http://evroua.com/rodina-tebya-brosit-s ... babchenko/


Интервью-допрос с пленным российским десантником, но не то:

http://rustelegraph.ru/news/2014-08-26/ ... ili-17972/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 26 Сентябрь 2014, 02:15:35
Что-то не увидел материала...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 26 Сентябрь 2014, 09:56:12

ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПРОЕКТ «LIKБЕЗ. ИСТОРИЧЕСКИЙ ФРОНТ»


Целью проекта «LIKБЕЗ. ИСТОРИЧЕСКИЙ ФРОНТ» является информирование всех интересующихся – будь они жители Украины, России или других стран, о ключевых спорах по поводу того «что такое Украина», «что такое история Украины» и что такое «территория Украины». Мы излагаем основные мифы или стереотипы и даем ответ, основанный на фактах и документах. Наш читатель может сам делать из этого выводы и использовать полученную информацию так, как ему заблагорассудится. Наша задача – не навязать какую-то идею, а предоставить информацию. Вот ссылка на сам ресурс : http://likbez.org.ua/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 28 Сентябрь 2014, 14:48:05
  Бред, возможно, но судите сами...
  Насчет злосчастного "Боинга", сбитого то ли Россией, то ли Украиной. Один из них уже бесследно пропал, то есть просто исчез с радаров в  районе какого-то океана. Второй якобы сбили. А не есть ли причина в в самих самолетах: он просто рассыпался, либо США пытались повторить эксперимент "Филадельфия", помните, о перемещении военного судна в пространстве и времени? Тем более, что пролетал он над территорией страны, где ведутся военные действия. На них все и спишут.
   Но, повторюсь - в порядке бреда. Иллюминаты-люминофоры покоя не дают  :)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 01 Октябрь 2014, 12:09:27
  Бред, возможно, но судите сами...
  Насчет злосчастного "Боинга", сбитого то ли Россией, то ли Украиной. Один из них уже бесследно пропал, то есть просто исчез с радаров в  районе какого-то океана. Второй якобы сбили. А не есть ли причина в в самих самолетах: он просто рассыпался, либо США пытались повторить эксперимент "Филадельфия", помните, о перемещении военного судна в пространстве и времени? Тем более, что пролетал он над территорией страны, где ведутся военные действия. На них все и спишут.
   Но, повторюсь - в порядке бреда. Иллюминаты-люминофоры покоя не дают  :)

Дааааа, я бы тоже сейчас курнул чего нибудь такого, что бы отвлечься.
Только у нас законом запрещено...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 02 Октябрь 2014, 07:20:53
Тема про то, что СССР выиграл бы войну и без союзных республик вдвинул уже достаточно давно сам путя, ничего не совпадающего с официозом.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 02 Октябрь 2014, 11:50:38
Тема про то, что СССР выиграл бы войну и без союзных республик вдвинул уже достаточно давно сам путя, ничего не совпадающего с официозом.

Да и Бог ему судья! После того, что произошло и происходит, это уже такая мелочь, затерявшаяся в многоголосье Киселевых, Каргинянов, Прохановых и протчая и протчая... Ясно, что это была "проба пера", так сказать. Или всего лишь оговорка, по Фройду. Ибо готовилось все это безобразие давно и основательно. Ежу понятно.
Впрочем, есть еще ветераны, у которых есть на суд моральное право.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 07 Октябрь 2014, 09:47:17
Как это часто бывает, попытка выразить верноподданнические чувства закончилась большим конфузом. Фестиваль "Гармонь собирает друзей", прошедший на днях в подмосковном Одинцово, шокировал собравшихся необычной песней "Действуй, Путин!", которую исполнили известный в России гармонист Сергей Борискин и его внучка Марина. Ее текст, как несложно догадаться, был посвящен президенту России и приторно восхвалял незаконную вооруженную аннексию украинского полуострова Крым

По ССЫЛКЕ (http://by24.org/2014/10/06/russian_song_about_putin_recognized_as_old_german_nazi_anthem/) можно посмотреть несколько весьма примечательных видео , надеюсь всем поднимут настроение

(http://s017.radikal.ru/i431/1410/df/a9b59eff78ee.jpg)

Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 27 Декабрь 2014, 22:51:49
(http://s017.radikal.ru/i434/1412/f5/f6c13ee43ff2.jpg)

Напомнило...

(http://s14.radikal.ru/i187/1411/8c/96dc8124e672.jpg)

Пьяные матросы вышли в царский сад и увидели перед собой Царского сына; злорадно оскалившись, они заорали:
- "Ну что, Царь несостоявшийся?! Эх, заживем теперь без вас!" - и засмеялись, так им хотелось унизить этого арестованного больного двенадцатилетнего ребенка.
Но тут смех их стал резко смолкать и заглох: они увидели перед собой не больного униженного ребенка - на них смотрели глаза юного несостоявшегося Царя. Царя!!!
- "И как же вы теперь заживете?"
Они растерялись и слегка потупились перед Царевичем, а тот, вдруг улыбнувшись сказал:

- "Христос воскресе, братцы!".
- "Воистину воскресе!" - вытянувшись во весь рост, дружно грянули они..."(Из воспоминаний солдат охраны.)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 27 Декабрь 2014, 22:54:20
Где-то я это уже видел... И надпись "С нами Бог" и дивизию призрак...

(http://s14.radikal.ru/i187/1412/dd/42d2b81f3e5c.jpg)

(http://s04.radikal.ru/i177/1412/cc/8dc8773973ac.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 30 Декабрь 2014, 05:56:32
Cогласен, уверовать в опеку Творца, причем дважды, теперь уже дурной или неумный тон...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 08 Январь 2015, 13:48:18
Немного офф-топ . Гляжу на многих ресурсах начинают рассказки про СССР , про то как там дивно жилось , что , мол парень из Кореи , ну почти приблизился к раю земному , китайцы тоже молодцы , но не такие , как тот мордан- кормчий , а вот попал на опус человека , который , по моему мнению , весьма метко разбил стереотипы . Далее авторский текст , надеюсь понравится , как и мне :

"Капитализм - неравное распределение блаженства, социализм - равное распределение убожества"
У. Черчилль"
Что б ты понимал в нашей жизни,индюк англицкий.Социализм - НЕравное распределение убожества."М.Камерер

С неким удивлением читаю в последнее время о СССР. Появилась тьма статей как там было лепо и духовно. Вот пример.У меня складывается впечатление, что мы с авторами жили в разных се-се-серах.
Надо заметить,что тоска по "золотым старым временам"-это добрая традиция человечества. Мне кажется, все дело в угасающей с годами эректильной функции у летописцев.
Как в анекдоте про грузинского долгожителя:
-Уважаемый,а когда вам лучше жилось-при царе,или при Советской власти?
-Вах,канэшна при царе!
-Аааа,почему?!-При царе у меня еще хер стоял!!!
И в СССР я часто слышал ностальгические стоны-"Вот при Сталине порядок был!"-от ветеранов конвойных войск.
Вполне их понимаю. Колонна по 5 зеков в ряд-это гораздо менее энтропично,чем толпа вольняшек ,шляющихся куда вздумается.Основные аргументы печальников о светлом прошлом незамысловаты,но действуют на неокрепшие умы. Кстати,заметил,что сильнее всех любят сесесер не хлебнувшие счастья проживания там. Пожившие в этом раю гораздо более сдержаны в восторгах.Попробую вкратце описать,чем нынешней фронде так люб совок.Итак.

1. Вот мы в космос летали почем зря-а ныне Бурана нету.Буран,как и американские челноки ,был экономически невыгоден. Американцы тоже от него отказались. Вообще,вся эта туфта про мирный космос-лпша на уши для наивных идиотов. В СССР основной приоритет в производстве был у "оборонки"(точнее у "нападалки"-если смотреть в суть явления) . Все наши "мирные"ракеты-это слегка переделанные МБР. Когда страна перестала 80% своего бюджета тратить на ВПК-понятно,что и ракеты пострадали. Но.Мне почему-то не жалко. Как то смотреть на звезды и прикрывать голую жопу-это не мое. Может,кто и умеет гордиться страной,штопая рваные портки-но не я.По мне так сначала надо население одеть(а не обмундировать)-а потом уже о Галактиках думать.Но. Сытому и одетому народу-духовность подавай. Откуда и 2й тезис.

2. "Продались,суки, за колбасу"-говорится сие обычно презрительно. Ну-ну.В смысле раньше все было духовно-без колбасы,а теперь духовность толстой колбасой накрылась. И что они в нее на мясокомбинатах суют-подумать страшно. Навернул бутер с "Докторской"-посконность съежилась. Откусил шмат "Любительской"-духовность рассосалась. А,Исусиоборони,"Брауншвейгской" губы засалил-все,продался растленному Западу со всеми потрохами.На самом деле тезис звучит так,что,мол,зажиточность враг моральным ценностям.По этой логике самые кристальные души обитают у нас на теплотрассах и роются по помойкам. М-дя? Что-то по харям ихним не видно. Может,благость там и есть,но под коростой незаметна. Желающим опровергнуть-милости просим. Постранничайте на помоечке в поисках вершин духа. Если отроете чего-сюда несите.Как бы мне кажется,что когда шакалишь по очередям в поисках пропитания-не до морали.

3. "В СССР «элита» было скорее понятие культурное, интеллектуальное и вбирала в себя профессионалов из разных областей."Ога. Особенно в Политбюро "профессионалы" сидели. И в райкомах. Куда ни плюнь-в профессионала попадешь. Не,базара нет,как рапорты победные сочинять,то да-там они профи. А вот как что сделать...Результаты я видел. "ТщательнЕЕ надо,ребята,тщательнЕЕ"

4. Образование. Вот тут,пожалуй,соглашусь. Инфляция технического образования налицо. Про гуманитарное-не скажу,его в совке не было. То есть историю учили так:галопом от палки-копалки до 1917года. Где история заканчивалась,начиналась мифология. Для меня гуманитарий-это от 5 языков,для непонятливых. Какой ты,к ебеням,историк-если латыни не знаешь? Истерик ты кухонный,а не историк.Но. Про техобразование. В стране было несколько десятков институтов-они сильно сдали. Остальные как были дерьмом-так им и остались. Про систему ПТУ-вот только не надо. Портвейн из горла там пить учили на совесть. Некоторые,особо прилежные ученики,прямо из училища в ЛТП поступали с хроническим алкоголизмом. А уж рабочий класс у нас профессионалы были еще те. От слова анал. То есть через жопу все делалось. А чо? И так и так-зарплаты нищенские,вот я вам как платите-так и наработаю.

5. "Квартиры даром давали"Прям всем. Прям сразу. Только попроси. Угу. А 10 лет в очереди постоять не хочешь? а 15? И не надо мне про то,как кому-то в Зажопинске,как молодому специалисту квартиру с собачью конуру размером всего-то на 3й год дали. Ее и сейчас купить можно почти даром.Да-и. Тебя из очереди могли выкинуть в любой момент. Недостаточно теплыми губами начальство в жопу поцеловал-иди вставай заново. Думай о своем поведении. Времени у тебя навалом. Кредит,конечно,не сахар. Но там ты хоть знаешь,что будешь платить вовремя-никуда твоя квартира не денется. А вот в совке все могло обломится в любой момент. Своего,блатного,вперед тебя пропихнули-и жди еще,сердяга. Страданиями душа совершенствуется.
Там все было честно-все имели равные шансы"Да ну нах? А блата не было? Вообще? Совсем?На самом деле несправедливости было поболе,чем сейчас. Но была она мельче,грязнее и подлее. Люди делали большие гадости ради малой выгоды.

6. "Моя милиция меня бережет!"Сначала посадит-потом стережет.С точки зрения общественного порядка нравы в Росссии,наоборот,сильно смягчились. В Люберцах в 80е пройди москвич,прогуляйся. Ага. Славная пробежечка будет. Если не догонят. А догонят-так надолго запомнится-где стоит гулять,а где не стоит.И про ментовской беспредел мне не надо. В томилинском отделе тьму народа забили до смерти. И нихрена им не было. А попробуй вякни-и тебя пригласят поговорить. Хуй откажешься от такого приглашения.За маньяков не скажу-мы то в детстве гуляли где хотели.Но. Поскольку партия учила,что у нас маньяков не было(если были-то все равно не было)-то,возможно,наших родителей просто не напугали. А зря.Оттого Чикатило и прочие действовали так спокойно. Их не боялись. Народ не знал-ему вбивали в голову,что в СССР маньяков быть не может.

7. "В СССР секса не было."Еще как был. Гораздо напряженней,чем ныне. Сначала население сношалось в антисанитарных условиях,потом его ебли за это на партийных и комсомольских собраниях.

8."В СССР, как бы там ни было, в человеке ценились прежде всего порядочность, честность, доброта, скромность, трудолюбие, ответственность, способность прийти на помощь, профессионализм. Даже если такой человек не добивался каких-то особых успехов, он пользовался всемерным уважением общества. Это реально помогало жить.
Ну, а что сейчас ценится в России, вы допишите сами."Автор сих строк,судя по всему по обкурке прочел "Моральный кодекс строителя коммунизма" И поверил прочитанному.Человечество не меняется за 30 лет. Где то ценится доброта. Где-то деньги и связи. Не надо путать соленое и квадратное.
В заключении могу сказать 20летним,кому прославление совка-это "тренд".Вас бы туда на недельку. На коленях,подвывая ,запросились бы назад из этого царства добра и красоты.Подозреваю,что воплей будет много. Всем совколюбам,кто желает написать мне,мол вали в свой Израиль-ответно могу предложить ехать на ПМЖ в Северную Корею.
Там ваши убеждения войдут в гармонию с окружающим миром.
И еще. Сейчас население России живет лучше,чем когда ни было. Средний гражданин может себе позволить больше,чем член Политбюро(десяток старперов на всю страну).Машины,продукты,поездки-не в составе официальных делегаций,а с любимой бабой итд итп.А духовности из-под палки не бывает. Это вам любая собака скажет. Охота развиваться-никто не мешает. Любая книга в Интернете в три клика находится. Читай-не хочу. Не хочешь? Так то твои проблемы-а не современной России.
Стырено из сети
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 12 Январь 2015, 16:53:05
Отлично изложено!
Тоже кое чего из сети вытащил:

Итоги года. Год как песня

По евразийскому календарю 2014 год числился годом Большой Мышеловки. Наступающий же год, говорят астрологи, будет годом Мелкого Пука в Лужу. Впрочем, среди них есть и такие, кто называет его годом Пушного Зверя на Мягких Лапках. Собственно, о чем дискуссия: явление Зверя из полярной ночи вполне может сопровождаться Мелким Пуком со стороны гостеприимных российских властей.

Что касается Большой Мышеловки, то бесплатный сыр Крымнаш, призванный заменить привозной рокфор, уже почти весь съеден; население задумчиво пробует на зуб железные прутья. Прутья что надо; впрочем, мягкая лапа Пушного Зверя пролезет без труда. Поэтому накануне Нового года страна ментально раздвоена. Широкие народные массы с помощью телевизора бурно переживают три основополагающих чувства строителя светлого будущего: чувство глубокого удовлетворения, чувство уверенности в завтрашнем дне и чувство локтя (а также колена, кулака и приклада). В то же время авангард и передовой отряд нашего общества в секретной обстановке все чаще переживают чувство Мелкого Пука. К концу года наблюдатели фиксировали в московской атмосфере повышенное содержание сероводорода. Компетентным органам источник запаха установить не удалось. Учитывая традиции национального духа, с высокой степенью вероятности можно предположить, что это был Кремль. Либо Лубянка.

А откуда еще?! Немногим более года назад В.В. Путин с бригадой шумно собрались в поход по украинскую шерсть. Целью было заявлено присоединение всей Украины en masse к Евразийско-Таежному Союзу, который в воображении группы товарищей должен был заменить почивший в бозе Союз социалистических республик. Сегодня мы наблюдаем возвращение стриженых (пока еще не наголо) героев под победный визг зурны, грохот бубнов и танцы исходящих мухоморной пеной шаманов. Будем объективны: шумовое и визуальное сопровождение на высоте. К сожалению, оно не в силах устранить запах, который тем плотнее, чем больше шаманов камлает на единице площади.

Про экономические достижения достаточно сказано и без нас: что случилось с рублем? Он утонул. В сухом же геополитическом остатке к исходу года Б. Мышеловки имеем следующие свершения.

1. Украина как никогда прежде далека от России, однозначно развернута к Европейскому союзу и впервые абсолютным большинством голосов поддерживает присоединение к НАТО. Надо признать, столкнувшись с вооруженной аннексией части своей территории, так поступил бы любой народ и любое государство.

2. Непризнанная Приднестровская республика, которую советские шаманы во главе с умным А.А. Прохановым еще недавно величали индустриальным сердцем региона, форпостом России в Европе и оплотом завоеваний социализма, от фазы медленного совкового гниения предсказуемо перешла к фазе окончательной деградации. Крымская эскапада Кремля этот неминуемый переход всего лишь ускорила.

Год назад инфраструктурная пуповина, тянувшаяся от России через благожелательно-нейтральную Украину, еще кое-как поддерживала тление жизни. В том числе посредством газовых дотаций и гуманитарной помощи, которую прохановские рыцари социализма, понятное дело, бодро разворовывали. Но в 2014-м, заполучив в Крыму и Донбассе ватагу опричников с приднестровским оружием и замашками (г.г. Антюфеев, Береза, Гиркин Караман, Пинчук и пр.), Киев был вынужден изолировать этот филиал КГБ. Поскольку в индустриальном сердце и форпосте до сих пор нет аэропорта, Россия отныне без разрешения Молдавии и Украины не может даже провести штатную ротацию кадров на базе, где некогда стояла 14-я армия. Не говоря уж про снабжение техникой и боеприпасами. Военные вынуждены летать в Тирасполь через Кишинев, где их щупает молдавская служба безопасности. После чего самых засвеченных отсылает назад пинком в ту часть тела, которой их учили думать в геополитических академиях. Это, конечно, сильно укрепило геополитический статус и престиж России — путинской бригаде земной поклон. По главному правилу победных песнопений, про Приднестровье наш телевизор ни гу-гу. Меж тем численность населения в этом оплоте справедливости и социализма с 1992 г. упала вдвое — абсолютный рекорд среди постсоветских территорий. И как на грех, нет Чубайса, чтобы дать народу понятное объяснение.

3. Санкции и связанное с ними падение рубля остудили братские чувства и в большом сердце А.Г. Лукашенко, которого тот же наблюдательный А.А. Проханов величал славянским витязем, хранителем священных традиций советского коллективизма, бескорыстного трудового служения и ратного подвига. Уполовинив доходы от воровства российской нефти (если раньше углеводородная дотация от Кремля приносила ему 5 млрд долларов в год, то теперь вдвое меньше) и сильно поистратившись на рублевом экспорте, бескорыстный славянский витязь быстро восстановил таможенный досмотр (внутри Таможенного союза!) и потребовал перевести взаимные расчеты в доллары.

То есть на деле показал шансы рубля стать мировой валютой и все преимущества евразийской зоны свободной торговли, куда В.В. Путин так настойчиво звал Украину. Вывернув Кремлю руки и получив свое откупное, ходячий образец славянского братства отбыл к себе в удельный Минск, где готовит очередную (пятую?) президентскую кампанию на основе национальной идентичности и разграничения интересов России и Белоруссии. Тоже вполне предсказуемо.

Иными словами, налицо еще один могучий геополитический прорыв. Большой привет сводному хору акынов Союзного государства во главе с П.П. Бородиным, которые доили бюджет под бодрые песни о единой валюте, общем гражданстве, законодательстве, органах власти и прочих совковых пряниках. Ну и где все это? Да там же, где удвоение ВВП.

Отношениям с Белоруссией до уровня украинских пока еще далеко, но тенденция очевидна. Если Кремль на фоне экономического кризиса перестанет удовлетворять предвыборные аппетиты Лукашенко, тот легко развернется к Европе. И со всей широтой славянской натуры предложит использовать синеокую Беларусь в качестве буфера против азиатских орд московитов… Интересно, о чем тогда будет петь А.А. Проханов, дай бог ему здоровья и творческого долголетия? Наверное, о том, как национал-предатели подменили Батьку, потихоньку замещая славянские молекулы его могучего тела генно-модифицированными американскими.

4. Приобретение депрессивного Крыма, на содержание которого бюджету придется выделять суммы, сопоставимые с содержанием всего Северного Кавказа, может казаться геополитической удачей только тем, кому хорошая песня дороже хлеба. Вообще говоря, так думают многие — но лишь покуда хлеба в достатке. На конец года наблюдаем следующие эмпирические факты. По оценке нового крымского начальника, г-на Аксенова, падение валового регионального продукта в 2014 г. превысило 11 процентов. В то время как на воюющей Украине падение составило 7-9 процентов. То есть худо всем, но Крыму хуже. При этом Украине хотя бы понятно, что делать — срочно проводить рыночные реформы, ограничивать коррупцию, создавать стимулы для укрепления частного сектора и развития конкуренции по образцу Польши, Балтии, Чехии и пр. В Крыму же толкуют о национализации и ждут денег от России, у которой их и на себя уже не хватает. Цена вопроса — около 10 процентов государственного бюджета. Много.

При этом, если в среднесрочной перспективе Украина еще может подняться (без гарантий, потому что свобода и конкуренция гарантий не дают, а дают лишь возможности), то у Крыма перспектив нет в любом случае, ибо нет даже теоретических возможностей. Он обречен оставаться чемоданом без ручки и черной вертикальной дырой, которую российский бюджет будет заваливать дешевеющими рублями. При международных санкциях на морское сообщение и обрубленной сухопутной инфраструктуре крымская промышленность (она работала на привозном сырье и вывозила большую часть продукции за пределы полуострова) обречена. Туристический сезон — основной источник серых доходов населения — провален. Едва ли дело улучшится к следующему лету: намучившись на керченской переправе, наши во второй раз туда не поедут, а других туристов у Кремля для Крыма нет. Рост цен, падение доходов и безработица — печальная перспектива ближайших месяцев.

Позитив наличествуют только в виртуальной сфере: песни вместо хлеба. «Суровые годы уходят/Борьбы за свободу страны./На смену другие приходят,/ Они будут тоже трудны…» Меж тем ария про Керченский мост уже утратила актуальность: удержав Мариуполь, Украина сохранила выход к Азовскому морю. Следовательно, по международному праву, никакие сооружения через пролив без ее разрешения невозможны. Придется договариваться. И это лишь одна из многочисленных причин, по которым пафосные вопли победителей при встрече с приземленной действительностью потихоньку переходят в формат Мелкого Пука.

5. Совсем плохи дела с проектом по имени «Новороссия». Акыны совкового патриотизма («Адын палка, два струна — встань, великая страна!») замахивались на присоединение сразу восьми областей Украины от Харькова до Одессы. С тем чтобы одним могучим ударом, малой кровью и пр. обеспечить связность всех чужих территорий, зараз включая Крым и Приднестровье. Грубый просчет. Теперь под контролем конфликтующих между собой самозваных освободителей всего лишь треть суммарной территории Донецкой и Луганской областей, причем положение там несравнимо хуже, чем в Крыму. На полуострове всего лишь очень скверно, а Лугандония на глазах погружается в хаос настоящей гуманитарной катастрофы с разрухой, голодными смертями, отсутствием необходимых лекарств и перестрелками неуправляемых полевых командиров. Это уже чистая Африка или Гуляй-поле, где у местных атаманов компетентности хватает лишь для забубенной пропаганды (во всем виновата киевская Хунта и США!) и драк за гуманитарную помощь. С какого конца подходить к экономике, они даже не догадываются. Да и откуда бы — с их уровнем образования и специфическим жизненным опытом «отжал-пропил». Революционеры, однако.

Ничуть не удивительно, что путинская бригада предпочитает трезво дистанцироваться от этого зверинца, перевалив ответственность на Порошенко. Незаметно сдав Приднестровье 1.0 (из нынешней изоляции у него выход либо через новую большую войну, либо через Молдавию на Запад), кремлевские геополитики спешно строят Приднестровье 2.0. С тем же неопределенным политическим статусом, за который Кремль формально не отвечает, с такой же выморочной экономикой и силовым блоком во главе монополизированной вертикали. Только расположенное на 800 км ближе к Москве. Что само по себе достаточно красноречиво иллюстрирует вектор геополитических реалий путинской эпохи: фронтальное отступление к Востоку под гром победных реляций о сокрушительной победе над гнилым Западом.

Все это замечательно, вот только запах…

В понятиях донбасских борцов за свободу, веривших, что Путин «чоткий пацан», через неделю введет ограниченный контингент и присоединит их к себе, происходящее называется сливом Новороссии. Пожалуй, так оно и есть — что, опять же, несложно было предвидеть, если смотреть на вещи разумно и не подменять действительность хоровыми прохановскими песнопениями, закономерно переходящими в Мелкий Пук в Лужу.

«Чоткие пацаны» — что Путин, что Лукашенко, что Стрелков или Антюфеев — хороши в умении рассказывать духоподъемные сказки, отжимать успешно функционирующие бизнесы и доить природные ресурсы. Когда же речь заходит о чем-то более сложном, где стрельбой, репрессиями и мобилизационной риторикой не отделаешься, они резко теряют эффективность (но не гонор) и начинают пространно жаловаться на происки внешних и внутренних врагов. Ну, в самом деле, должен же быть кто-то, кто все время мешает этим танцорам сплясать любимую матаню с притопом, прихлопом и сталинским национальным кодом?!

Заглянуть себе в штаны и установить истинную причину творческих неудач им недосуг: поднимают народ с колен. Для донбасских гопников враги и предатели прячутся в Киеве и в Москве. А также в соседнем городке, где функционируют точно такие же пацаны, тоже выступающие от имени народа и с оружием в руках претендующие на полноту власти. Для кремлевских танцоров главная помеха исходит из США, Европы и Интернета. Единственно верные братаны, понимающие их тонкую гэбэшную душу и разделяющие всю глубину геополитических обид, находятся среди азиатских султанов, африканских диктаторов и латиноамериканских мафиози. Вот с ними в союзе мы и будем строить новый светлый мир! Эти не струсят и не предадут — не то что Янукович с Лукашенко.

Такова нехитрая логика их геополитики: подальше от конкуренции, поближе к классово близким архаровцам. Чем хуже реальные дела, тем звонче победная песня.

6. В 2014 г. Россия рассталась с условным членством в восьмерке развитых стран. С января 2015 г., по решению продажного европейского суда, наступает срок платежей за честно отжатый у ЮКОСА бизнес. Вернуть 50 миллиардов долларов путинская бригада не может по той простой причине, что основополагающая схема «отжал-пропил» возвращения чужих денег не предусматривает в принципе. Следовательно, на повестке дня вопрос о выходе из Совета Европы и восстановлении Железного занавеса. Что по умолчанию сопровождается компенсационными арестами государственного имущества за рубежом. Недвижимости, пароходов, самолетов или (страшно молвить!) государственной телекомпании Наша Раша Тудей. Единственное, что Родина в ее путинском состоянии может противопоставить ихнему судебному произволу — это старая добрая Кузькина Мать или иное крепкое народное словцо в стиле тудей-тебя-растудей. Однако, похоже, опять маловато будет. Вон и братские братья Кастро, списав российский долг в 32 млрд, потихоньку отруливают к Дяде Сэму… Еще одна крупная геополитическая победа.

По внутреннему самоощущению страна к разговорам на уровне Кузькиной Матери уже готова: год потрачен не зря. Но Запад еще, нет, не дозрел. Поэтому несложно предвидеть дальнейший масштабный блеф и повышение ставок с полетами российских стратегических бомбардировщиков вдоль критической полосы и прочей демонстрацией растопыренных пальцев. В надежде, что струсят. Нет, не струсят. Снова типичный просчет гопника, который мерит мир по себе: раз не бьют — значит, боятся. Значит, надо еще наглей! И будет нам щастье! Увы, не будет. Будет растущая изоляция, недоумение и презрение: они пытались с вами как с равными — но от вас, простите, пахнет…

Для послушно поднимающегося с колен народонаселения это кино, по аналогии с победившей Лугандонией, обещает быстрое ухудшение качества жизни. Которое по необходимости компенсируется мобилизационным песнями и плясками, ужесточением цензуры, ТВ-истерикой, поиском врагов и развертыванием репрессий уже всерьез, а не в порядке эксперимента. Как всегда в таких случаях, процесс начинается с чистки элит — под бурные аплодисменты широких народных масс, которым любо принять на вилы с красного крыльца недавнего начальника вместе с его «мерседесом». До самих народных масс дело дойдет чуть позже, когда наверху освободятся руки, а массы пресытятся зрелищами и вдруг заинтересуются хлебом — что это он так подорожал?

Вот тут им и придется все по-хорошему разъяснить на доступном языке сапога и приклада. Про то, что нехорошо раскачивать лодку, когда кругом враги, предатели и диверсанты. Что за свободу и крымнаш приходится платить — а вы чего хотели?! А также про славные боевые традиции и духовные скрепы, которые отнюдь не предусматривают сытой жизни. По крайней мере, для смердов.

Так что в 2015 г. будет не жизнь, а песня. Начинайте готовиться: Б. Мышеловка — дело серьезное, воевать лучше натощак. Славная Новороссия, с опережением графика мужественно встретившая Пушного Зверя на Мягких Лапках, пусть будет для нас примером. Чтобы отчетливо понимали: когда для кремлевского начальства наступит время Мелкого Пука в Лужу, оно всех своих героев непременно сольет. Черт с ними, главное усидеть на властном острие! А бабы новых нарожают.

Простой вопрос: стало ли русским людям Луганска, Донецка и Горловки благодаря услугам Гиркина, Безлера, атамана Козицына и пр. житься лучше и безопаснее, чем соотечественникам в Харькове или в Одессе, куда руки освободителей не дотянулись? Нет, совершенно точно не стало. Будет ли им житься лучше в обозримой перспективе? Нет, не будет. В отличие от Украины и прочих соскочивших с вертикали стран Восточной Европы. Укрепились ли геополитические или экономические позиции России по итогам 2014 года? Нет, не укрепились.

Тогда ради чего весь этот кровавый цирк с конями? Если судить по сухому остатку, то лишь для того, чтобы звонче гудел победный бубен А.А. Проханова и путинская вертикальная бригада в кольце врагов и дальше монопольно кормилась при обильных природных ресурсах России-матушки.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 12 Январь 2015, 16:53:56
Взято с российского ресурса.
Там еще есть чего почитать.


http://www.ej.ru/?a=author&id=70

http://www.ej.ru/?a=note&id=26823#
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2015, 02:18:52
Все уже у нас видимо ВСЕ сказали, но тем не менее на смерть честного и смелого Человека, Бориса Немцова, друга всех НОРМАЛЬНЫХ и добрых (что, видимо, плохо) людей, видящих свет в конце длинного и извилистого тоннеля, обличенных теперь здесь однозначно и надолго, хочу написать словами другого не менее смелого и открытого Человека, также подвергнутого ныне поруганию....

...Я смысл этой жизни вижу в том,
Чтоб не жалея ни души, ни тела,
Идти вперед, любить и делать дело,
Себя не оставляя на потом.
Движенья постигая красоту,
Окольного пути не выбирая,
Наметив в самый край, пройти по краю,
Переступив заветную черту.
Не ждать конца, в часы уставив взгляд,
Тогда и на краю свободно дышишь.
И пули, что найдет тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят.
В полночной темноте увидеть свет,
И выйдти к свету, как выходят к цели.
Все виражи минуя на пределе
При этом веря, что предела нет.
Не презирать, не спорить, а простить
Всех тех, кто на тебя рукой махнули.
На каждого из нас у смерти есть по пуле,
Так стоит ли об этом говорить...
Не ждать конца, в часы уставив взгляд,
Тогда и на краю свободно дышишь.
И пули, что найдет тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят....

А.Макаревич.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 19 Март 2015, 07:50:03
Друже , слов уже нет : ( Мы несемся по спирали вниз и витки становятся все меньше . По всему , стоим на пороге страшных событий . Если парни в руководствах не одумаются , то ... Даже подумать страшно о результатах : (
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2015, 08:04:48
Миха, думаю одуматься нужно нашему орлу, не вижу ничего нечеловеческого в действиях Порошенко, хотя Вам таи виднее...Кста, наш год назад, типа был готов клюбому развитию событий вплоть до суицидного ядерного безумства:


http://snob.ru/selected/entry/89482


А вот истинно-патриотический марш в москве:

http://snob.ru/selected/entry/89595
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 19 Март 2015, 08:53:39
С апреля горячая вода подорожает на 55%http://gazeta.ua/ru/articles/life/_s-aprelya-goryachaya-voda-podorozhaet-na-55/615879
Сколько можно испытывать людей... прямо как у Макаревича в песне - ... ну и живучи... ну живучи...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2015, 09:46:34
Бойлер и конвекторы не выход? Отключить на фиг. У нас в новостроях много где вообще нет подвода горячей воды. А за городом вообще никаких трат на ЖКХ, кроме света.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 19 Март 2015, 09:49:19
Миха, думаю одуматься нужно нашему орлу, не вижу ничего нечеловеческого в действиях Порошенко, хотя Вам таи виднее...Кста, наш год назад, типа был готов клюбому развитию событий вплоть до суицидного ядерного безумства:


http://snob.ru/selected/entry/89482 (http://snob.ru/selected/entry/89482)


А вот истинно-патриотический марш в москве:

http://snob.ru/selected/entry/89595 (http://snob.ru/selected/entry/89595)
У нас официально не показывают новостей из России , но тырнетов и тарелок никто не отменял . На Снобе , благодаря тебе : ) , сижу постоянно . Удивляет сильно , как народ все это дерьмо хавает и одобряет ... Шоры на глазах , застило и не видят , что вокруг происходит . И ладно бы особо упоротые , но в такой громадной стране , такое количество народа поддерживает все , что делает правительство ... Просто не понимаю  : (
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 19 Март 2015, 09:51:17
Бойлер и конвекторы не выход? Отключить на фиг. У нас в новостроях много где вообще нет подвода горячей воды. А за городом вообще никаких трат на ЖКХ, кроме света.
А беда в том , что газ и электричество растут пропорционально , тут выход только экономить . Т.Е. тарифы так подогнаны , чтоб люди не стали массово отключаться от газа и переходить на альтернативу . Выход - поставить буржуйку , однако куб дров стоит весьма нехило , да его еще и хранить где то нужно
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 19 Март 2015, 09:54:57
Литвиненко, Политковская, Новодворская, Немцов...
Кто следующий?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 19 Март 2015, 09:57:59
Литвиненко, Политковская, Новодворская, Немцов...
Кто следующий?
Литвиненко, Политковская, Новодворская, Немцов...
Кто следующий?
Знаю точно , что если один деятель ласты склеит , то в Украине будет праздничный салют : )
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2015, 10:58:25
Нужно всего лишь уйти в отставку или заболеть, а потом лишь бы не какой ретивый ястреб не завелся, а так премьер - нормальный человек.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Март 2015, 13:38:30
....Подозрительно легкий ответ на наш вопрос о происхождении истерической покорности русских своему начальству предлагает социология. Действительно, согласно ВЦИОМу, через много лет метаний и страстей, в 2015 году российское общество застыло в знакомых цифрах: 85% покорных и 15% непокорных. Напомню, в течение очень долгого времени примерно таким было соотношение крепостных людей и свободных граждан в царской России.

http://snob.ru/selected/entry/89505


Интересное наблюдение.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 24 Март 2015, 23:02:43
Следующий, по логике, Макаревич. Сколько же неугодных нужно убрать, чтобы в Москве 16 марта было объявлено нерабочим днем и отмечено праздничным салютом?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 31 Март 2015, 03:28:05
Собчак уехала, типа в растрельном  списке была одна женщина и двое мужчин.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 31 Март 2015, 10:03:04
Собчак уехала, типа в растрельном  списке была одна женщина и двое мужчин.
А сколько уже уехало талантливых , умных и честных людей ? Ксюша - лицо публичное , про нее и говорят . Макар , вроде , тоже не в России живет .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 02 Апрель 2015, 09:37:03
А сколько еще укатит, причем хуже, как обычно и не раз, будет не эмигрантам, а брошенной стране. Не, на Снобе Андрей бравировал, что "не дождетесь" его уезда.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 02 Апрель 2015, 11:48:05
А сколько еще укатит, причем хуже, как обычно и не раз, будет не эмигрантам, а брошенной стране. Не, на Снобе Андрей бравировал, что "не дождетесь" его уезда.
Андрей  - парень не бедный , зачем уезжать навсегда ? Купил себе дом на побережье , да и наслаждайся жизнью , мнение свое донести коммуникации позволяют вполне , расстояние не помеха .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 03 Апрель 2015, 09:43:00
Ну да, это не простому человеку проглашайствовать и ехать домой спать в быдлятник в гоповском районе...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 07 Апрель 2015, 16:11:26
По здравому уразумению, следующий должен быть Каспаров. Уж больно звонко выступает!
А 85 на 15 - это обычное процентное соотношения быдла и думающих людей. Верно Игорь сказал, так было всегда и, к превеликому сожалению, будет! Любителей Петросяна, его инфернальной жены и прочих Задорновых-Ветровых всегда больше, чем тех, кто читал Хэмингуэя.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 07 Апрель 2015, 19:13:15
Сегодня был не далеко от Донецка, по работе... ну и у местных спрашивали, что да как тут... говорят, что на Украинских блокпостах с машин которые везут туда продукты берут "мзду". С ГАЗельки 10 тыс грн. с фуры 75 тыс. И говорит, что мол у них самая простая вода миниралка, стоит в районе 18 гривен + -... На Русских блокпостах пропускают без взносов.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 07 Апрель 2015, 22:40:57
Сегодня был не далеко от Донецка, по работе... ну и у местных спрашивали, что да как тут... говорят, что на Украинских блокпостах с машин которые везут туда продукты берут "мзду". С ГАЗельки 10 тыс грн. с фуры 75 тыс. И говорит, что мол у них самая простая вода миниралка, стоит в районе 18 гривен + -... На Русских блокпостах пропускают без взносов.
По их логике " газеля" икрой должна быть набита , чтоб с нее 10 косарей срубить . На продукты наценка в маркетах в пределах разумного , они больше с оборота прибыль получают , ну и не в зоне боевых действий цены будь привет . Пакет молока ( 2л) - 23 гривны , вода минеральная тоже за 10 гривен уходит . Думаю привирают немного те парни .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 10 Апрель 2015, 07:56:57
https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov

Так будуг гонять и, к примеру, Айдаровцев-Айдаровцев за "вольфснагель" и прочие руны, ветеранов "Галичины", конец слетам? Они вообще проходят?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 10 Апрель 2015, 09:10:55
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_rada-zapretila-propagandu-kommunizma-nacizma-i-ih-simvoliku/620120
Рада запретила пропаганду коммунизма, нацизма и их символику
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 10 Апрель 2015, 11:35:06
https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov

Так будуг гонять и, к примеру, Айдаровцев-Айдаровцев за "вольфснагель" и прочие руны, ветеранов "Галичины", конец слетам? Они вообще проходят?
В прошлом месяце был слет , Вовка ездил .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 11 Апрель 2015, 20:57:05
Т.е. Рада поставила знак равенства коммунизма и фашизма. Неплохо. Тот и другой строй - тоталитаризм.  Но, хорошо каркать нам, не заставшим ни того, и не другого
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 12 Апрель 2015, 12:39:05
  "сuм deo" дословно -  бог в тебе (латынь); с нами бог... Как нивелировывалось  отношение к самой фразе
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 14 Апрель 2015, 06:32:41
Марина, у нас не тоталитаризм сейчас? Слегка отпустило и все с большей, вернее, остервеневшей и  глупой силой.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 15 Апрель 2015, 14:15:48
https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov (https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov)

Так будуг гонять и, к примеру, Айдаровцев-Айдаровцев за "вольфснагель" и прочие руны, ветеранов "Галичины", конец слетам? Они вообще проходят?
В прошлом месяце был слет , Вовка ездил .

Нет, нет! Слеты проходят в штатном режиме и будут. Ибо в законе есть оговорка, что сей запрет не касается реконов, коллекционеров, музейщиков и т.п. Причем замазывать, вымарывать свастику или серп и молот необязательно для таких категорий. А так как слет называется слетом клуба коллекционеров, то все в порядке. И дома можете хранить без проблем. Речь о том, что если на улице кого нибудь примут с символикой наци или комми. Тогда по полной! Но, пардон, я таких реально не встречал. Окромя как "парадов" старичков со старушками под предводительством наших псевдокоммуняк. Там полный набор: Ленин-Сталин, серпы с молотками и т.д. Потом организаторы рассаживаются в мерсы и крузаки и едут в Кончу-Заспу на виллы свои. А масса старичков рассасывается по аптекам, больничкам и однокомнатным клоповникам...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 15 Апрель 2015, 14:45:53
https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov (https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov)

Так будуг гонять и, к примеру, Айдаровцев-Айдаровцев за "вольфснагель" и прочие руны, ветеранов "Галичины", конец слетам? Они вообще проходят?

Дело все в том, что ветераны "Галичины" свастик и такого прочего и раньше не таскали. Знамен и баннеров с рунами тоже. Максимум золотой лев, вставший на дыбы, на голубом фоне. Но тут если запрещать, то и ввоз французских автомобилей PEUGEOT, британскую Премьер Лигу по футболу и много много чего еще. А заодно и разорвать дипотношения со Швецией, Нидерландами, Болгарией и т.д.
Да и у АЗОВа (Не у АЙДАРА) т.н. "волчий крюк" не обязательно нацистский. Тем паче развернут зеркально. Во многих европейских городах этот знак можно увидеть на гербах. Эдак можно почти всех индусов записать в нацисты с их свастикой и запретить.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 15 Апрель 2015, 14:50:15
https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov (https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov)

Так будуг гонять и, к примеру, Айдаровцев-Айдаровцев за "вольфснагель" и прочие руны, ветеранов "Галичины", конец слетам? Они вообще проходят?
В прошлом месяце был слет , Вовка ездил .

Нет, нет! Слеты проходят в штатном режиме и будут. Ибо в законе есть оговорка, что сей запрет не касается реконов, коллекционеров, музейщиков и т.п. Причем замазывать, вымарывать свастику или серп и молот необязательно для таких категорий. А так как слет называется слетом клуба коллекционеров, то все в порядке. И дома можете хранить без проблем. Речь о том, что если на улице кого нибудь примут с символикой наци или комми. Тогда по полной! Но, пардон, я таких реально не встречал. Окромя как "парадов" старичков со старушками под предводительством наших псевдокоммуняк. Там полный набор: Ленин-Сталин, серпы с молотками и т.д. Потом организаторы рассаживаются в мерсы и крузаки и едут в Кончу-Заспу на виллы свои. А масса старичков рассасывается по аптекам, больничкам и однокомнатным клоповникам...

Вот, к примеру, Андрей решит на свой китель М-36 "куренка" привесить с "паучком" в лапках, и выйдет на работу в таком или в парк культуры и отдыха... Тут ему могут сразу массу вопросов задать. Особливо зная какой ремень у него на штанах ;D  Вернее пряга! ;)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 15 Апрель 2015, 15:17:39
А вот мне нравится очень статейка!
В тему! Запретительство и патриотизм!
Я бы ее назвал: "ФАШИЗМ НЕ ПРОШЕЛ!"

http://lenta.ru/news/2015/04/04/soldatik/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 15 Апрель 2015, 15:22:51
А вот мне нравится очень статейка!
В тему! Запретительство и патриотизм!
Я бы ее назвал: "ФАШИЗМ НЕ ПРОШЕЛ!"

http://lenta.ru/news/2015/04/04/soldatik/ (http://lenta.ru/news/2015/04/04/soldatik/)
Ощущение , что часть россиян сошла с ума : ((( То фильм запретят , то спектакль , то дети задницами потрясли и танцевальную студию закрыли . В новостях камменты просмотришь , начинаешь себя идиотом чувствовать , откуда столько тупой ненависти ???
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Апрель 2015, 07:13:46
https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov (https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov)

Так будуг гонять и, к примеру, Айдаровцев-Айдаровцев за "вольфснагель" и прочие руны, ветеранов "Галичины", конец слетам? Они вообще проходят?

Дело все в том, что ветераны "Галичины" свастик и такого прочего и раньше не таскали. Знамен и баннеров с рунами тоже. Максимум золотой лев, вставший на дыбы, на голубом фоне. Но тут если запрещать, то и ввоз французских автомобилей PEUGEOT, британскую Премьер Лигу по футболу и много много чего еще. А заодно и разорвать дипотношения со Швецией, Нидерландами, Болгарией и т.д.
Да и у АЗОВа (Не у АЙДАРА) т.н. "волчий крюк" не обязательно нацистский. Тем паче развернут зеркально. Во многих европейских городах этот знак можно увидеть на гербах. Эдак можно почти всех индусов записать в нацисты с их свастикой и запретить.

Володь, понятно, что свастику или руны сами по себе в сотни разов древнее, как и звезда, но никто и слушать не будет - раз кое-кто принял их своими эмблемами и стягами - полезай в воронок. И рассказывай им про Будду и Вальгаллу.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Апрель 2015, 07:35:22
Надо срочно к 9 мая запретить показ солдат и офицеров в нацисткой форме! Это же явный случай наглядной пропаганды! Пусть немцы в фильмах бегают в спортивных костюмах, только не "Адидас" или в обезличенной военной форме, как российские солдаты в Крыму в форме из военторга, что у нас военторгов что-ли мало? И не надо в фильмах выпячивать мерседесовские звезды, опелевские молнии и пропеллеры БМВ, пусть гоняют на местном автопроме, как в плохих старых советских фильмах танки были почти реальными Т-54 и "Блитцы" - газ-53, так еще и дешевше будет и, главное - политкорректно, "студеры", в тему, с "Бостонами" тоже прячьте, не было их, а мы и на ПО-2 и полуторках войну бы выиграли.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 17 Апрель 2015, 08:50:43
В ответ Володе еще:

http://snob.ru/selected/entry/91166

Так игрушки в магазине - это пропаганда или "публичное демонстрирование"», ...что само по себе публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики без целей пропаганды не является проявлением экстремизма.

Т.е. ношение брелков, колец,  футболок с рунами не является пропагандой оного?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 17 Апрель 2015, 14:03:33
Надо срочно к 9 мая запретить показ солдат и офицеров в нацисткой форме! Это же явный случай наглядной пропаганды! Пусть немцы в фильмах бегают в спортивных костюмах, только не "Адидас" или в обезличенной военной форме, как российские солдаты в Крыму в форме из военторга, что у нас военторгов что-ли мало? И не надо в фильмах выпячивать мерседесовские звезды, опелевские молнии и пропеллеры БМВ, пусть гоняют на местном автопроме, как в плохих старых советских фильмах танки были почти реальными Т-54 и "Блитцы" - газ-53, так еще и дешевше будет и, главное - политкорректно, "студеры", в тему, с "Бостонами" тоже прячьте, не было их, а мы и на ПО-2 и полуторках войну бы выиграли.

Именно! И убрать из фильмов про войну грузин и украинцев! Не, ну а что? И так бы выиграли войну! А Сталина признать армянином и уже бы канонизировать, в конце концов! Абсолютно уверен, что Кирилл против не будет.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 17 Апрель 2015, 15:34:23
Надо срочно к 9 мая запретить показ солдат и офицеров в нацисткой форме! Это же явный случай наглядной пропаганды! Пусть немцы в фильмах бегают в спортивных костюмах, только не "Адидас" или в обезличенной военной форме, как российские солдаты в Крыму в форме из военторга, что у нас военторгов что-ли мало? И не надо в фильмах выпячивать мерседесовские звезды, опелевские молнии и пропеллеры БМВ, пусть гоняют на местном автопроме, как в плохих старых советских фильмах танки были почти реальными Т-54 и "Блитцы" - газ-53, так еще и дешевше будет и, главное - политкорректно, "студеры", в тему, с "Бостонами" тоже прячьте, не было их, а мы и на ПО-2 и полуторках войну бы выиграли.

Именно! И убрать из фильмов про войну грузин и украинцев! Не, ну а что? И так бы выиграли войну! А Сталина признать армянином и уже бы канонизировать! Абсолютно уверен, что Кирилл против не будет.
Кто ездь Кирриль ?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 17 Апрель 2015, 16:17:40
Надо срочно к 9 мая запретить показ солдат и офицеров в нацисткой форме! Это же явный случай наглядной пропаганды! Пусть немцы в фильмах бегают в спортивных костюмах, только не "Адидас" или в обезличенной военной форме, как российские солдаты в Крыму в форме из военторга, что у нас военторгов что-ли мало? И не надо в фильмах выпячивать мерседесовские звезды, опелевские молнии и пропеллеры БМВ, пусть гоняют на местном автопроме, как в плохих старых советских фильмах танки были почти реальными Т-54 и "Блитцы" - газ-53, так еще и дешевше будет и, главное - политкорректно, "студеры", в тему, с "Бостонами" тоже прячьте, не было их, а мы и на ПО-2 и полуторках войну бы выиграли.

Именно! И убрать из фильмов про войну грузин и украинцев! Не, ну а что? И так бы выиграли войну! А Сталина признать армянином и уже бы канонизировать! Абсолютно уверен, что Кирилл против не будет.
Кто ездь Кирриль ?

Патриарх московский. Главный по канонизациям.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 17 Апрель 2015, 16:56:30
Надо срочно к 9 мая запретить показ солдат и офицеров в нацисткой форме! Это же явный случай наглядной пропаганды! Пусть немцы в фильмах бегают в спортивных костюмах, только не "Адидас" или в обезличенной военной форме, как российские солдаты в Крыму в форме из военторга, что у нас военторгов что-ли мало? И не надо в фильмах выпячивать мерседесовские звезды, опелевские молнии и пропеллеры БМВ, пусть гоняют на местном автопроме, как в плохих старых советских фильмах танки были почти реальными Т-54 и "Блитцы" - газ-53, так еще и дешевше будет и, главное - политкорректно, "студеры", в тему, с "Бостонами" тоже прячьте, не было их, а мы и на ПО-2 и полуторках войну бы выиграли.

Именно! И убрать из фильмов про войну грузин и украинцев! Не, ну а что? И так бы выиграли войну! А Сталина признать армянином и уже бы канонизировать! Абсолютно уверен, что Кирилл против не будет.
Кто ездь Кирриль ?

Патриарх московский. Главный по канонизациям.
Я его все больше по мирской фамилии знаю .
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 20 Апрель 2015, 11:30:40
https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov (https://meduza.io/shapito/2015/03/24/izhevskie-studenty-ustroili-konkurs-bodi-arta-v-chest-dnya-pobedy#/news/2015/04/09/na-ukraine-zapretili-simvoliku-natsistov-i-kommunistov)

Так будуг гонять и, к примеру, Айдаровцев-Айдаровцев за "вольфснагель" и прочие руны, ветеранов "Галичины", конец слетам? Они вообще проходят?

Дело все в том, что ветераны "Галичины" свастик и такого прочего и раньше не таскали. Знамен и баннеров с рунами тоже. Максимум золотой лев, вставший на дыбы, на голубом фоне. Но тут если запрещать, то и ввоз французских автомобилей PEUGEOT, британскую Премьер Лигу по футболу и много много чего еще. А заодно и разорвать дипотношения со Швецией, Нидерландами, Болгарией и т.д.
Да и у АЗОВа (Не у АЙДАРА) т.н. "волчий крюк" не обязательно нацистский. Тем паче развернут зеркально. Во многих европейских городах этот знак можно увидеть на гербах. Эдак можно почти всех индусов записать в нацисты с их свастикой и запретить.

Володь, понятно, что свастику или руны сами по себе в сотни разов древнее, как и звезда, но никто и слушать не будет - раз кое-кто принял их своими эмблемами и стягами - полезай в воронок. И рассказывай им про Будду и Вальгаллу.

Согласен, Игорь. Вопрос деликатный, конечно, на самом деле...
Речь о том, что ничего нового не происходит. Как, издревле на Руси, пытались бороться с ветряными мельницами путем тотального запретительства ветра, так и по накатанной в 21м веке... А это грустно.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 20 Апрель 2015, 15:55:37
Померещится же...

(http://i.imgur.com/9ZnD4mD.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 20 Апрель 2015, 15:57:03
(http://content.foto.my.mail.ru/mail/peoplee2/_mypagephoto/h-574.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 29 Апрель 2015, 18:03:14
Про войну на Украине лет через десять будут говорить, что это все политики виноваты. Политики плохие, люди хорошие. Но я в это не верю. Это ваша война! Вы ее зачали, выносили, родили, вскормили и воспитали. «Вы» – это безответственное мирное зверье по обе стороны фронта.

Ну что, корежит, да? Ломает? Второй день уже не свистят пули, не рвутся снаряды. Некого называть «ватой», некого называть фашистами.
А нервная система требует ежедневной дозы благородной ярости, нервной системе вынь да положь привычный цифровой завтрак с серыми трупами и детской кровью. Решительно не понятно, что же теперь делать, как же теперь жить.

– Самые страшные люди на войне – это мирные жители, – сказал мне однажды Стоян Ракич, серб из города Сараево.
– В смысле?!
– Все войны развязывают мирные жители, все гуманитарные катастрофы из-за них, все преступления против человечности совершают эти сволочи.
– Разве не люди с оружием в руках на войне стреляют друг в друга?
– Вот-вот, они самые – мирные жители с оружием в руках. Солдат солдата всегда поймет. Профессиональные военные не умеют ненавидеть. Они приходят уже для того, чтобы потушить пожар. А разжигают его эти проклятые мирные жители.
Со Стояном Ракичем трудно спорить. За твоими словами всего лишь слова, а за его – собственная поломанная жизнь и кровь близких. Когда Стояну было 20 лет, мирные жители под предводительством философа Алии Изетбегович, публициста Франьо Туджмана, психиатра Радована Караджича и прочих гражданских лиц разбили вдребезги Югославию.
Они не имели в виду ничего плохого. Они просто немножко не любили своих соседей по стране, немножко не хотели идти с ними на компромисс и немножко не разбирались в природе насилия. Люди военные знают, что оружие производят с одной-единственной целью – чтобы оно никогда не стреляло в человека. Мирные жители считают иначе.

Самые жестокие драки – женские, самые кровавые убийства – бытовые, а все гражданские войны развязывают слабые мирные жители. Так устроена природа: чем сильнее животное вооружено – рогами, зубами, жалом – тем крепче у него психика. Применение силы – очень рискованный и энергозатратный процесс, к нему надо прибегать по минимуму, только в случае крайней необходимости.
Это понимает хищник, это знает профессиональный военный. Но травоядного мирного жителя природа этим знанием обделила. Он беззаботно скользит по спирали насилия, он легко проходит точку невозврата, а когда дело доходит до драки – легко превращается в беспредельщика, карателя, палача.
Человек сильный почти никогда не испытывает агрессии, он просто не умеет этого делать. Как известно, самые жестокие драки – женские, а большинство убийств – бытовые. Их совершает слабое, опьяненное дурачье. По неосторожности, тяжелым тупым предметом.
Спросите любого опера, и он вам ответит: чем больше на месте преступления кровищи, тем меньше вероятности, что это дело рук профессионала. Человек сильный – хозяин своих эмоций, он применяет насилие исключительно по прагматическим соображениям и никогда не будет размениваться на дешевую, опасную агрессию.
Если нужно просто поставить обидчика на место, он может сделать это словом или даже тембром голоса. Двум сильным людям иногда достаточно посмотреть друг другу в глаза, чтобы правильно оценить ситуацию и найти приемлемый для обоих компромисс.

Помните, прошлой весной по Сети гулял анекдот: «что нужно делать, если русских и украинцев пошлют воевать друг с другом?» – «встать спиной к спине и стрелять в тех, кто послал». Мы все хихикали и говорили, что так оно и будет. И так оно и было. Когда первые колонны украинской бронетехники достигали Донбасса, военные не смели стрелять в людей, командиры брали на себя ответственность и давали приказ сложить оружие. Это не было аномалией, это была закономерность. Сильные, профессиональные, военные люди открывают огонь ради приближения мира, а не ради начала войны. Поэтому бойня в Донбассе никак не хотела начинаться, солдат и кадровых офицеров тянули в эту мясорубку, как умную бомбу из бомболюка (вспоминаем еще один анекдот).
Но даже когда засвистели пули и стали рваться снаряды, новоявленные враги еще долго звонили друг другу на сотовые: «Кум, ты меня слышишь?! Через час тикайте куда-нибудь из этого квадрата, мы по нему стрелять будем... Да, звони, конечно, когда соберетесь нас убивать». Такая тактика, кстати, очень распространена на бессмысленных войнах. В истории боевых действий она получила название «живи сам и дай жить другим» (live and let live). В эти поддавки играли еще солдаты Первой мировой.

Вот цитата из воспоминаний немецкого пехотинца Эрнста Юнгера: «...В некоторых местах неприятельские посты были расположены не далее чем в тридцати метрах друг от друга. Иногда здесь завязываются личные знакомства; Фрица, Вильгельма или Томми узнаешь по его манере кашлять, свистеть или петь.
То и дело слышатся короткие оклики, не лишенные грубоватого юмора: «Эй, Томми, ты еще здесь?» – «Да». – «Спрячь голову, приятель, стреляю!»
Но чем дальше от линии фронта, тем меньше места человеческим чувствам. Вот и сейчас – когда перемирие каким-то чудом держится, когда сотни тысяч по-настоящему мирных жителей Донбасса слышат тишину и не верят своим ушам, когда навоевались и поумнели даже добровольцы – в тылу по обе стороны фронта гремит гул разочарования.
Полчища белобилетников готовы продолжать взаимное уничтожение до последней капли своего интернет-трафика. «Порошенко предатель!», «Путин сливает Новороссию!», «Давить до конца!», «Да мы ведь только-только начали их теснить!», «Дойдем до Киева!», «Проведем парад победы в Крыму!», «Нам все равно больше не жить с этой ватой!», «Ради чего столько крови пролито?!»

Что? Вам не хватило? Вам не нравится худой мир? Ну, так давайте, идите, воюйте. В зону АТО, в армию ДНР, на передовую.
А чтобы проняло уж совсем по-настоящему, не забудьте еще снять квартирку для семьи где-нибудь в Киевском районе Донецка, в Горловке, в Краматорске, на западной окраине Мариуполя. Чего-чего? Зрение плохое? Больше пользы принесете в тылу? Религия не позволяет?
Ни одна капля не считает себя виновной в потопе. В бывшей Югославии люди теперь говорят, что это все политики виноваты. Это они их поссорили, а так-то войны никто не хотел. Про войну на Украине лет через десять после ее завершения будут говорить то же самое. Политики плохие, люди хорошие.
Но я в это не верю. Я хочу, чтоб вы знали, что это была ваша война! Вы ее зачали, выносили, родили, вскормили и воспитали. «Вы» – это безответственное мирное зверье по обе стороны фронта. Что – корежит? Ну ничего – потерпите немного, скоро бойня продолжится. Я уверен, вы добьетесь своего.

© Дмитрий Соколов-Митрич
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 02 Май 2015, 11:59:37
  Не получается загрузить  фото через Радикал. Поэтому приходится довольствоваться текстом.

 Я мечтаю вернуться с войны
  На которой родился и рос.
  На руинах нищей страны,
  Под дождями из слез...


           Тальков.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: marina. от 02 Май 2015, 14:16:33
  Ваффен, это не наша война. Война тех, кто не наигрался в "Танчики"", и у тех, у которых слово "Москва" ассоциируется  с империей Зла.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 06 Май 2015, 11:47:04
Это война зарвавшегося политика из КГБ, "поднявшего страну с колен", находящуюся в кризисе,  построивший своих баранов в стадо шеренгами, вложившими в их пустые головы смердящий туман иллюзии "русского мира" а в глотки старый вопль, никогда ранее еще не принесший России счастья, отгородивший 1\6 часть суши одного сплошного ДНР от остального мира, обратившийся к новым "друзьям" из банановых республик, голодной С.Кореи и иранских ханств, эксплуатирующий бедную Клио только в своих "вековых" интересах и благе тлетворной чадящей тени прошлого величия.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 07 Май 2015, 16:07:25
Это война зарвавшегося политика из КГБ, "поднявшего страну с колен", находящуюся в кризисе,  построивший своих баранов в стадо шеренгами, вложившими в их пустые головы смердящий туман иллюзии "русского мира" а в глотки старый вопль, никогда ранее еще не принесший России счастья, отгородивший 1\6 часть суши одного сплошного ДНР от остального мира, обратившийся к новым "друзьям" из банановых республик, голодной С.Кореи и иранских ханств, эксплуатирующий бедную Клио только в своих "вековых" интересах и благе тлетворной чадящей тени прошлого величия.
Можно ли сказать лучше?...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 07 Май 2015, 17:54:08
Это война зарвавшегося политика из КГБ, "поднявшего страну с колен", находящуюся в кризисе,  построивший своих баранов в стадо шеренгами, вложившими в их пустые головы смердящий туман иллюзии "русского мира" а в глотки старый вопль, никогда ранее еще не принесший России счастья, отгородивший 1\6 часть суши одного сплошного ДНР от остального мира, обратившийся к новым "друзьям" из банановых республик, голодной С.Кореи и иранских ханств, эксплуатирующий бедную Клио только в своих "вековых" интересах и благе тлетворной чадящей тени прошлого величия.
Можно ли сказать лучше?...
Лучше вряд ли , а вот короче -  вполне .: ) Путин - .....! Ну вы в курсе
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 07 Май 2015, 20:49:23
Мне вот подумалось... Если Путин не причем и он не отправлял туда наемников за "бабки", то почему его приглашают на конференцию в Минск??? Почему не приглашают из Зимбабве или Египта кого нибудь, они-то тоже не причем?
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 07 Май 2015, 21:27:24
Мне вот подумалось... Если Путин не причем и он не отправлял туда наемников за "бабки", то почему его приглашают на конференцию в Минск??? Почему не приглашают из Зимбабве или Египта кого нибудь, они-то тоже не причем?
Андрюха , а в Минске они всего раз встречались , опять же ответы очевидны : (((
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 08 Май 2015, 15:17:51
Мне вот подумалось... Если Путин не причем и он не отправлял туда наемников за "бабки", то почему его приглашают на конференцию в Минск??? Почему не приглашают из Зимбабве или Египта кого нибудь, они-то тоже не причем?

Прекрасный риторический вопрос! good*
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 08 Май 2015, 15:18:20
Это война зарвавшегося политика из КГБ, "поднявшего страну с колен", находящуюся в кризисе,  построивший своих баранов в стадо шеренгами, вложившими в их пустые головы смердящий туман иллюзии "русского мира" а в глотки старый вопль, никогда ранее еще не принесший России счастья, отгородивший 1\6 часть суши одного сплошного ДНР от остального мира, обратившийся к новым "друзьям" из банановых республик, голодной С.Кореи и иранских ханств, эксплуатирующий бедную Клио только в своих "вековых" интересах и благе тлетворной чадящей тени прошлого величия.
Можно ли сказать лучше?...
Лучше вряд ли , а вот короче -  вполне .: ) Путин - .....! Ну вы в курсе

Ла-ла-ла-ла-ла-ла
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 09 Май 2015, 23:50:24
http://www.youtube.com/watch?v=CpVfkn-mJ8k
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: waffen от 15 Май 2015, 23:15:23
Невзрачная ссылка https://drive.google.com/file/d/0B80YSM1UOoT6aHc1ZElqZTZ2T2M/view?pli=1
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 16 Май 2015, 08:22:36
Невзрачная ссылка https://drive.google.com/file/d/0B80YSM1UOoT6aHc1ZElqZTZ2T2M/view?pli=1
Совершенно однозначная и давно известная информация . Бориса жалко : (
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 19 Май 2015, 08:53:40
За такое в России убивают.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 02 Октябрь 2015, 08:58:30
......Они выступали за развитие рыночной экономики и частный бизнес — и посадили 300 тысяч предпринимателей.

Они назвали главным приоритетом инвестиционный климат и разрушили систему защиты прав инвесторов, совокупные прямые иностранные инвестиции в страну никогда не поднимались выше 1% от инвестиций в Китай, а отток капитала за последние 15 лет превысил совокупное сальдо торгового баланса.

Они ставили целью приватизацию и повышение конкурентоспособности — и практически все национализировали или сосредоточили в руках полудюжины «агентов», а бюджетная зависимость от одной индустрии выросла.

Они взяли курс на двухпартийную систему — и создали «Справедливую Россию».

Они трижды проводили пенсионную реформу, в результате чего пенсионный фонд банкрот, а придуманные ими же накопления изымают уже третий год.

Они объявили войну с коррупцией, в результате чего средний размер взятки вырос, а те, кто выводил сотни миллионов долларов из бюджета на фиктивном возврате НДС даже не оказались под следствием (зато в тюрьме умер тот, кто о них сообщил).

Они объявили, что страну спасет малый бизнес — и количество малых предприятий за следующие 2 года упало на 40%, а их доля в ВВП снизилась до 18%.

Они дважды изменяли время — для улучшения качества жизни и эффективности экономики — сперва туда, потом — обратно.

Они уверяли, что нефть не может дешеветь, что мир остановится при цене ниже 80 долларов за баррель — и нефть подешевела до 50 в течение полугода.

Они публично жалели тех, кто покупал доллар за 35, и доллар стоит 66.

Они затеяли модернизацию и инновации — и создали зону Сколково и Роснано.

Они начали реформу здравоохранения и больничная смертность выросла на 20%.

Они объявили важнейшей целью создание Международного Финансового Центра, и ликвидные рынки практически перестали существовать, банковская система живет только на вливаниях эмиссионных денег, а АСВ — банкрот и спасает вкладчиков рушащихся банков за счет кредитов банков, которые еще не рухнули.

Они взяли курс на развитие промышленности, и количество станков в стране за 8 лет сократилось в 2 раза.

Они объявили освоение Арктики приоритетом, а закрепление большой части Арктики в своей собственности стоящим конфликта с соседями — и мир вошел в долгосрочный цикл низких цен на сырье, при которых никакие проекты в Арктике не будут прибыльными никогда.

Они уволили вице-премьера и министра финансов, за то, что он отстаивал монетаристский курс, свободный рынок и экономию бюджета и наполнили Правительство, Советы и Комитеты поклонниками социалистической экономики — и никак не изменили экономический курс, только сделали свои действия непредсказуемыми и хаотичными.

Они обиделись, что Запад не дает нам денег, неправильно рейтингуя наши компании — и решили сделать свое рейтинговое агентство, видимо полагая, что его рейтингам на Западе будут верить больше, чем рейтингам своих агентств.

Они долго и мучительно вступали в ВТО, они потратили 50 млрд на Олимпиаду — для укрепления международного имиджа страны и развития связей с Западом — и тут же превратили Россию в страну под санкциями и ввели ограничения на торговлю.

Они провозгласили курс на объединение братских народов и пан-славянский мир, для чего сначала протолкнули во власть в Украине бандита, долго шантажировали страну ценами на газ и в итоге превратили ее население во врагов, положив для этого под конец десять тысяч жизней.

Они решили наказать европейцев, и цены на еду в России выросли на 25 — 60%, а Европа увеличила мировые продажи продтоваров на 5-15%.

Они объявили поворот на Восток (через тысячи километров неосвоенной и неэффективной Сибири), и товарооборот с Китаем упал на треть а валовой оборот с Европой даже вырос; они заявили мега-проекты по построению продуктопроводов в Китай, хотя очевидно, что Китай, как единственный покупатель никогда не заплатит за поставки выше себестоимости — но даже в этой ситуации Китай отказался финансировать и малую часть проектов — в отличие от проектов с Ираком, Туркменистаном и Казахстаном, где Китай финансирует все.

Они трижды объявляли, что экономика России достигла дна, а теперь объявили, что она будет падать и в будущем году.

Наконец — поскольку нравящиеся им фильмы не берут в Канны, они решили сделать альтернативный фестиваль, на который сами будут отбирать фильмы … в Ницце.

Вы все еще ищете логику в сирийской операции и ждете результатов?


https://tvrain.ru/articles/movchan_syria-395461/
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 02 Октябрь 2015, 11:16:51
Игорь , у многих ли россиян возникает вопрос : - Доколе ???
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 05 Октябрь 2015, 08:48:52
Миша, пока нет, это же в большинстве своем, как оказывается, латентные терпилы за родину, блин . Все дружно продолжают поносить злой и педерастический запад.  Но про Сирию все усиральщики за дело Пу многозначительно молчат, сами опупели от такого кульбита. Что и хотел сотворить оный полководец. Анекдот:
- Господин Президент, 2,3 мил. наших граждан живут ниже черты бедности!
- Давите гусей!
- Не помогает!
- Тогда бомбите Сирию!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 06 Октябрь 2015, 13:20:48
Забредаю периодически на бывший юморной портал ( таким он был еще пару лет назад ) , один , если не самый крупный в ру.сети ... Это пипец , диванные воины изголяются вовсю , любимые темы : - " весь мир в труху " , " обязательно пизданем " , " Обама - чмо ! " , " амеры в очередной раз усрались " , " Руссирия , прогноз погоды для летчиков " , " Пу - наш БОГ " , "Наша техника  -САМАЯЛУЧШАЯВМИРЕБЛЯ !!!"  .Эти темы собирают максимальное количество положительных оценок и наиживйшее комментирование , народ судя по всему счастлив , голоса недовольных просто тонут в общем эйфорическом хоре : ((
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 08 Октябрь 2015, 10:15:07
Даааааа, цар и великий кнейзе усарусса Пу живет в каком то своём мире, понятном только ему самому. Экзерсисы не для слабонервных. Женщин и детей просим отойти от экранов телевизоров! Ну а пипл продолжает "хавать". Браво! Сразу вспоминается Тютчевская пафосная глупость, насчет ума и понимания происходящего в России...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 15 Октябрь 2015, 04:00:04
Сфотать не старался, но картина Репина на дороге- корейский пикап "Актион", на заднем стекле большая надпись: "купил доллар - отсосал у Обамы". Ну получается, маленькая победоносная война, причем не обязательно реально такая - "победоносная", какую надо, такую и покажут "киселев-соловьев - ТВ", во-первых отвлекает местную массу от социальных и финансовых траблов, во-вторых фиктивно или перспективно? позволяет опять влезть в "большую песочницу к реальнымм пацанам" проштрафифшемуся и выгнанному на время? не в меру амбициозному деятелю, в-третьих порадовать и потрафить  "патриотам" а-ля "Дамаск Наш!!!". А Украине дает время набраться сил и хоть немного отдохнуть от кровавой опеки "Большого брата".
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 20 Октябрь 2015, 11:00:35
Сфотать не старался, но картина Репина на дороге- корейский пикап "Актион", на заднем стекле большая надпись: "купил доллар - отсосал у Обамы". Ну получается, маленькая победоносная война, причем не обязательно реально такая - "победоносная", какую надо, такую и покажут "киселев-соловьев - ТВ", во-первых отвлекает местную массу от социальных и финансовых траблов, во-вторых фиктивно или перспективно? позволяет опять влезть в "большую песочницу к реальнымм пацанам" проштрафифшемуся и выгнанному на время? не в меру амбициозному деятелю, в-третьих порадовать и потрафить  "патриотам" а-ля "Дамаск Наш!!!". А Украине дает время набраться сил и хоть немного отдохнуть от кровавой опеки "Большого брата".

Хорошо бы этим временем правильно распорядится. Ибо тут своих ухарей от власти хватает. Популизм, воровство, нихеранеделанье, некомпетентность тотальная и т.п. Тут еще выборы на носу. И снова те же рожи, те же методы, практически те же ролики и агитация. Прошлись по дворам, по старой краске качельки детские перекрасили и таблички нашлёпнули, мол, я самый люччи кандидат! А волонтеры молча продолжают делать то, что необходимо. Если сдюжим в этом мраке, то заслуги власти в том практически никакой. Народ и волонтеры.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Michael Hampson от 26 Октябрь 2015, 09:42:14
Существует единственная причина для популярности или непопулярности каждого правительства у каждого народа: это уровень жизни населения при этом правительстве по сравнению с предыдущим правительством. ВВП популярен у 85% россиян потому, что при всех объективных, уже перечисленных выше минусах а-ля популизм, ничегонеделание, воровство и т.п., уровень жизни этих россиян при ВВП оказался объективно выше по сравнению с предыдущим режимом Ельцина и либеральных министров. Люди охотно меняют свободу и демократию на отремонтированные дороги, чистенькие магазины "магнит" с доступными ценами и тому подобную "колбасу". А война - так и х... с ней, с войной, пока она далеко и победоносная.
Пока это так, можно сколько угодно митинговать против, результат будет как у Парнаса в Костромской области - 2% поддержки.   
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Michael Hampson от 26 Октябрь 2015, 10:06:50
Вот иллюстрация - мемуары о 90-х годах в России (на уровне простого обывателя). Привлекательного мало. А сегодня в том же Архангельске на 350 тысяч жителей числится 130 тысяч зарегистрированных автомобилей.
http://29.ru/text/problem/92360092667904.html
Между нищетой на свободе и относительным благополучием в крепости у барина люди массово предпочитают второе. А богатство при свободе им в 90-х обещали, но не дали. Что ж тут удивляться/возмущаться рейтингам ВВП и провалу оппозиции? Рассчитывать всерьез на иное в России было бы крайне наивно.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 29 Октябрь 2015, 11:59:39
Вполне с Вами соглашусь. Кроме некоторых нюансов. Речь не то что бы о свободе или несвободе в целом. Речь более о том, что за собой влечет эта т.н. несвобода, а попросту тоталиторизм. Снова попытка создать утилитарное государство. День позавчерашний, во первых. Во вторых, чем заканчивают такого рода государства всем, мало-мальски знакомым с историей, известно. В третьих, расплата за эти материальные блага в обмен на убиение демократии будет страшна! Это тоже известно давно. Ну и, я прошу прощения, в начале, середине 20го века, это могло быть ново, интересно и воспринимаемо. Но в 21м, видится уже как фарс с трагедией в одном флаконе!

(http://s015.radikal.ru/i330/1510/3a/35ab3497ac3c.jpg)
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Лис от 28 Ноябрь 2015, 20:32:10
Асаламу алейкум эээээ...а тдумайу наш хан виликий ПУ патаму такой виликий,патаму шта он фсекда делайет фсё длиа нас-каренных расеян иба мы асвабадили йево маму о ига нацыздских пгеступникав....
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Лис от 28 Ноябрь 2015, 20:32:53
От Шелленберга привет всем.
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 30 Ноябрь 2015, 15:57:38
От Шелленберга привет всем.
Граммарнаци негодуют , Вальтер Фридрихович  - верится , аки веретено : ))
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 01 Декабрь 2015, 02:07:47
...- Возмездие! Мы уничтожили колонну боевиков!
- Но ведь в грузовиках были продукты и товары народного потребления, а погибли только мирные граждане включая детей...
-Это не мы! Бандеровец! Держите его!

Кому интересно, есть на Дроме у нас реально мыслящие люди, это как-то успокаивает слегка, еще не все потеряно!

http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151805366-p646.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 01 Декабрь 2015, 02:23:22
Про путинский бомбер, сбитый в далекой, но "нашей" пустыне:

http://vmenshov.livejournal.com/198465.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: accord_2008 от 01 Декабрь 2015, 10:12:31
Про путинский бомбер, сбитый в далекой, но "нашей" пустыне:

http://vmenshov.livejournal.com/198465.html
Порадовали креативщики , которые в первые часы после сбития ввели в оборот два новых термина : " турко-бандеровцы" и "османо-жиды " : )))
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 01 Декабрь 2015, 12:12:57
Дамаскнаш и Стамбул там же уже просто по накатанному.

Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Meuller от 02 Декабрь 2015, 13:15:27
Хочу посмотреть на Стамбулнаш! Вот просто интересно! Яныка у них не было. И армию со спецслужбами никто целенаправленно не разваливал в течении нескольких лет. Я молчу про НАТО за спиной у турок. Ню-Ню, как говорится!
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Лис от 05 Декабрь 2015, 19:18:28
Цитировать
Граммарнаци негодуют , Вальтер Фридрихович  - верится , аки веретено : ))
старые явки-пароли провалены...
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 15 Март 2016, 08:45:08
Кому интересны местные настроения на неполитическом форуме по части исхода войск Пу из Сирии. Причем число нормальных людей, я хочу заметить, приличное, это при том, "что подумал, Кролик, никто не узнал".

http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151805366-p831.html
Название: Re: Киевский Майдан (мнение участников о происходящем )
Отправлено: Quatro от 07 Октябрь 2016, 04:39:13
Патриотическое воспитание: детская кроватка «Ракетная установка Бук М1»

Патриотическое воспитание не должно начинаться с изъятия Льва Толстого из школьной программы. Конечно, оградить российских школьников от сочинений этого отлучённого от церкви еретика — дело душеполезное. Вместо «Войны и мира» пусть лучше выучат проповеди о. Иоанна Кронштадтского и больше времени уделяют начальной военной подготовке. Пригодится.

Но недопустимо начинать со старших классов. Прямо с дошкольного возраста нужно воспитывать в патриотическом духе. Даже воспитанник детсада может гордиться техникой, из которой сбили MH17.
Вот такую детскую кроватку можно заказать в московском интернет-магазине всего за 10.000 рублей:
Детская кроватка ЗРК Бук М1
Номерной знак с именем малыша — в подарок!, обещает сайт производителя.

(http://s020.radikal.ru/i705/1610/3c/8e22fb2b072e.jpg) (http://radikal.ru)



http://echo.msk.ru/blog/nossik/1848210-echo/