fly

Войти Регистрация

Вход в аккаунт

Логин *
Пароль *
Запомнить меня

Создайте аккаунт

Пля, отмеченные звёздочкой (*) являются обязательными.
Имя *
Логин *
Пароль *
повторите пароль *
E-mail *
Повторите e-mail *
Captcha *
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Рейтинг 4.38 (8 Голосов)

Сов. секретно

АКТ
17-го марта 1940 г. Леметти Южное.

На основании приказа командарма 15 Армии командарма 2-го ранга тов. Курдюмова, комиссия под председательством Военного Комиссара 56 стрелкового корпуса — бригадного комиссара тов. Серюкова в составе членов: и.д. командира 18 СД — полковника Алексеева, и.д. военного ко¬миссара 18 СД — ст. политрука Нацуна, зам. нач. Особого Отдела 56 СК — ст. лейтенанта Козлова, начальника 2-го отдела 56 СК — капитана Мочалова, осмотрели район Леметти Южное и установили следующее:

Леметти Южное носит следы ожесточенных и упорных боев, представляя из себя сплошное кладбище трупов, разбитых боевых и транспортных машин. Вся площадь обороны КП 18 СД изрыта воронками от снарядов, деревья на 90% в районе обороны скошены арт. снарядами. Обнаружено 10 землянок, разрушенных арт. снарядами 152 м/м артиллерии, с находившимися там людьми. Оставшиеся землянки в большинстве своем взорваны финнами по занятии ими Леметти. Найдены 18 трупов красноармейцев, сожженных финнами в землянках, один труп найден в землянке, привязанный проводами к нарам и расстрелянный, и один труп с затянутой веревкой на шее. Машины, деревья, железные трубы печей землянок и все местные предметы изрешечены пулями и осколками снарядов. Все военно-хозяйственное имущество и личное снесено и сложено финнами кучами вдоль дороги.

КП 18-й СД был окружен противником силою более полка, о чем свидетельствует наличие окопов, оборудованных огневых пулеметных точек и огневых позиций артиллерии, а также обнаружено наличие финского лагеря и КП финнов в 2,5 км восточнее Леметти Южное (координаты 4022Г, 4024А карта 100.000). Окопы противника располагались от окопов защитников Леметти местами в удалении 50-100 м.

Финнами перед окопами установлено проволочное заграждение в 3 ряда (проволока натянута на деревья) и один ряд проволочного заграждения из спиральной колючей проволоки. В большинстве своем окопы финнов вырыты в полный профиль и соединены ходами сообщения между собой и с землянками, расположенными в полукилометре от окопов. На дороге в направлении Ловаярви в 400 метрах от переднего края обороны финнами вырыт противотанковый ров и устроен завал. Дорога в сторону Ловаярви имеет большие завалы, местами доходящие до километра.

Огневые позиции артиллерии финнов, которая вела огонь по КП 18 СД, находились: батарея 152 м/м в районе Митро, 2 орудия 122 м/м в Леметти Се¬верное (3-я батарея 3-го АП, захваченная финнами в конце января 1940 г.), батарея 76 м/м в районе вилки дороги Ловаярви-Койвуселка и батарея 76 м/м в районе хутора юго-западнее Леметти Южное. Наличие 2-х последних батарей подтверждается найденными оборудованными ОП (огневыми позициями) и стреляными гильзами в районе ОП. Обнаружены также полукапониры противотанковых пушек, 2 в районе противотанкового рва, 2 на высоте против юго-восточного сектора обороны и один против юго-западного сектора обороны.

Осмотром установлено 16 оборудованных окопов под станковые пулеметы. Остальная группировка противника находилась на высотах у дороги на Ловаярви и на высоте юго-восточнее Леметти.

На месте в районе обороны КП обнаружено 513 наших трупов, как в окопах, так и вне окопов.

В районе прорыва обороны противника колонной нач-ка штаба 18 СД полковника Алексеева обнаружен 201 труп, в основном в районе обороны противника и у проволочных заграждений. В районе прорыва обороны противника колонной нач-ка штаба 34 ЛТБР полковника Смирнова обнаружено 150 трупов, в госпитальных землянках обнаружено 120 трупов оставшихся тяжелораненых. Финских трупов не обнаружено, т.к. таковые финнами были убраны в период с 29.2.40 по 17.3.40 г.

Из всех боевых машин вооружение изъято и финнами вывезено; со всех транспортных машин сняты колеса и в значительной части моторы. Незначительная часть боевых и транспортных машин финнами вывезена, о чем свидетельствуют следы вывода машин. Вся материальная часть по своему состоянию является безвозвратно потерянной.

В отношении северной колонны установлено:

Путь движения проходил из района обороны в северо-восточном направлении в дальнейшем по финской дороге, которая идет полтора километра параллельно дороге Леметти — Ловаярви. По пути движения колонны найдено 150 погибших при выводе из района обороны, 78 трупов вдоль финской дороги, в этом числе найден военный комиссар 34 ЛТБР полковой комиссар Гапонюк.

Около 400 убитых найдено в районе финского лагеря, что 2,5 км восточнее Леметти, в числе которых опознаны: Начальник Политотдела 18 СД—батальонный комиссар тов. Разумов, Нач. Артиллерии 56 СК — полковник Болотов, военком 97 ОБС — старший политрук Тюрин, Военком 56 ОРБ — ст. политрук Суворов, пом. нач-ка политотдела по комсомолу—политрук Самознаев, инструктор политотдела 18 СД — политрук Смирнов с женой, представитель ВВС 8 Армии—лейтенант Пермяков, Нач. ВХС 18 СД—майор Булынин, Нач-к Автопарка дивизии — мл. воентехник Кульпин, политрук Ильинский и врач Балуева. Остальная часть людей Северной колонны разыскивается.

В районе гибели Северной колонны установлено следующее: деревья в большинстве своем носят следы двухсторонней перестрелки, что свидетельствует о вооруженном сопротивлении Северной группы. При осмотре установлено, что, несмотря на наличие смертельных ранений, значительная часть по¬гибших носит следы пристреливания в голову и добивания прикладами. Один из погибших, обутый в финские сапоги пьексы, приставлен к дереву вверх ногами. Жена инструктора политотдела 18 СД Смирнова (работавшая по парту-чету в политотделе) была обнажена и между ног вставлена наша ручная граната. С большинства командного состава сорваны петлицы и нарукавные знаки. Ордена, имевшиеся у командного состава, финнами вырывались с материей.

Путь выхода обеих колонн выбран в тактическом отношении пра¬вильно, т.к. выход из района обороны в других направлениях, в частности на юг, явился бы гибельным для обеих колонн ввиду наличия обороны противника в районе Койвуселка, Куйкка, а также наличия большого числа огневых средств и активности противника за последнее время с юга.

Тщательной подготовки к выходу произведено не было. О наличии финского лагеря не знали ввиду отсутствия глубокой разведки в последнее время. Выход произведен поспешно, о чем свидетельствует получение нач-ком штаба 18 СД — полковником Алексеевым приказа на выход в 18.00 28.2.40 г., в котором указывалось о начале выхода в 21.00. Оставшиеся 3 часа до выхода явно были недостаточны для организации выхода.

Председатель Комиссии, Военный Комиссар 56 СК, бригадный комиссар Серюков

Члены:
И. Д. командира 18 СД полковник Алексеев
И.Д. военного комиссара 18 СДст. политрук Нацун
Зам. нач. Особого Отдела НКВД 56 СК ст. лейтенант Козлов
Нач. 2 отдела 56 СК капитан Мочалов

 


Комментарии   

-33 # Quatro 2016-07-07 03:00
Впервые читаю официал о зверствах финнов, приму к сведению.
-28 # zieg 2016-07-07 13:42
Никаких особых"зверств" не нашел. Чекисты круче "работали" на "освобожденных" териториях. А вот головотяпство пофигизм и шапкозакидатель ство присутствуют. Да и чего б не расстрелять колонну НАСТУПАЮЩЕГО противника. По моему на войне обычное дело.
+30 # betonbomber 2016-07-07 14:52
Цитирую zieg:
Никаких особых"зверств" не нашел. Чекисты круче "работали" на "освобожденных" териториях.


Ну если "расчленёнка", добивание и истязание с элементами садизма раненых и пленных для Вас обычное дело, то боюсь предположить чем наполнена Ваша жизнь.
Про чекистов поконкретнее можно, с ссылками а если есть документы то выложите их.
С уважением.
-32 # Kapitan_Old 2016-07-07 23:26
Ну, про чекистов тоже, при желании, можно найти. Вот только зверства финнов от этого меньше не станут.


























н
-16 # zieg 2016-07-12 09:40
«В Гёттхендорфе под Прейсиш-Голланд ом, — говорится в донесении, — только в одной комнате лежат 7 убитых гражданских лиц, среди них 2 пожилые женщины, 2 мужчин, мальчик около 14 лет. В углу скорчившись — 9-летний мальчик с совершенно разбитым че­репом, и над ним 15-летняя девочка с исколотыми руками и расцарапанным лицом, штыком изрезаны грудь и живот, ни­жняя часть тела совершенно голая. 80-летний старик лежал застреленный перед дверью».

«В Цискау, - сказано в заключении доклада командова­ния 2-й армии, - жену офицера прибили гвоздями к полу. После этого большевики оскверняли ее до смерти»…

- "в сточной канаве лежит раздавленный тяжелыми транспортными средствами труп подростка примерно 14 лет, выстрел в затылок"

- "на диване лежит частично обнаженная мертвая женщина, два выстрела в рот"

- "труп 72-летней женщины с выколотыми глазами"

- "придавленный ящиком труп застреленной женщины".

- "среди обломков стекла и фарфора в разграбленном магазине труп застреленной пожилой женщины с обнажен­ной нижней частью тела"

- "трое мужчин, две женщины и ребенок примерно двух лет, застрелены"

- "женщина 30-35 лет с обна­женной нижней частью тела, рядом в нескольких метрах женщина более старшего возраста, обхватив ру­ками дерево, застрелены"

- "труп мужчины с ножными протезами, рядом жена и ребенок, застрелены"

- "три по­жилые женщины с обнаженной нижней частью тела и следами изнасилования, застрелены; на чердаке дома труп пожилого мужчины, повешенный вниз головой"

- "на дверной щеколде висит труп мужчины, на чердаке лежат два обнаженных женских трупа со следами садистского изнасилования, за­стрелены; на диване застреленный мальчик примерно 12 лет, на кровати обнаженный труп 18-летней девушки со следами садистского изнасилования, застрелена"

- "в подвале застреленная по­жилая супружеская пара, глаза выколоты..."

Достаточно?????
+21 # mike29 2016-07-12 22:51
Цитирую zieg:
«В Гёттхендорфе под Прейсиш-Голландом, — говорится в донесении, — только в одной комнате лежат 7 убитых гражданских лиц, среди них 2 пожилые женщины, 2 мужчин, мальчик около 14 лет. В углу скорчившись — 9-летний мальчик с совершенно разбитым че­репом, и над ним 15-летняя девочка с исколотыми руками и расцарапанным лицом, штыком изрезаны грудь и живот, ни­жняя часть тела совершенно голая. 80-летний старик лежал застреленный перед дверью».
Достаточно?????

(Пожимая плечами) процитировать вместо оригинальных первоисточников книжку Иоахима Гоффмана, вышедшую в 1999-м, и дословно сдиравшего у Гоффмана Марка Солонина - это, конечно, мощная доказательная база.
Гоффман приводит типа цитаты из донесений, но сами-то оригиналы донесений где? Если они существуют, то на них должны быть должным образом оформленные библиотечные ссылки, дабы любой желающий мог обратиться к первоисточнику и убедиться лично в правоте автора. У Гоффмана в книге ни одной библиотечной ссылки вообще...
-10 # Quatro 2016-07-13 07:03
Воспоминания советских солдат и офицеров пойдут? Давать кучу ссылок? Материалы по Гумбиннену, Недесвальде, Метгетену сами найдете или? Вот не хочется здесь, типа про финнов, этими выяснениями заниматься!
+15 # mike29 2016-07-13 17:55
Цитирую Quatro:
Воспоминания советских солдат и офицеров пойдут?


Какие воспоминания? Трофейные письма, цитируемые опять же все тем же Гофманом?
В советской армии в 1945-м даже конвертов не существовало, письма треугольником складывались и отправлялись незапечатанными . Перлюстрация переписки военной цензурой осуществлялась совершенно официально, дабы военнослужащие невзначай не раскрыли секретных сведений - мест дислокаций, номеров частей, фамилий командиров и т.д. Какой идиот в СА в таких условиях, ЗНАЯ О ЦЕНЗУРЕ ПЕРЕПИСКИ, стал бы В ПИСЬМЕ сообщать об эпизодах, за участие в которых ему непосредственно светил бы расстрел согласно приказа Верховного Главнокомандующ его №233 от 19.01.1945?
А у Гофмана, однако, "трофейные письма" с "палевым содержанием" тут как тут. Военнослужащий СА типа пишет другому военнослужащему -"Мы тут выкуриваем пруссаков так, что перья летят. Наши парни уже "распробовали" всех немецких женщин". Такая ведь дословно цитата у Гофмана? Зашибись - чистосердечное признание в совершении деяния, за которое по приказу 233 полагается расстрел. Якобы обнаруженное в "письме другу". Письмо, надо думать, предполагалось отправить почтой: не лично же в руки другу вручать, на, мол, я тут тебе написал :)

Хотя перед кем я тут распинаюсь - и так ваша фашиковская пропаганда заранее известна и скучна до зевоты. В вашем воображении Холокоста не было, потому что печи в Майданеке кажутся вам недостаточно производительны ми для сжигания тысяч трупов, зато вот в возможностях ГУЛага никогда никаких сомнений :) Русские солдаты у вас - насильники и убийцы, русские генералы - мясники, заваливающие трупами, зато у немцев, куда ни плюнь, рыцари и Герои (именно с большой буквы Г... хотя, что с большой буквы Г, это-то как раз правильно).

Кучу ссылок он мне даст, е-мае... Гофман и Солонин - единственные ваши фашиковские первоисточники. А дальше только пересказываете одно и то же, что у этих стянули, причем, что характерно, не указывая авторства :D
-5 # Quatro 2016-07-14 07:18
Да зачем же Гоффман и Солонин, причем тут письма с фронта? Пишу же: воспоминания и мемуары, дневники. Я, кстати, ярлыков Вам не навешивал, почему то это прерогатива "патриотов" всегда.

Даже Герои Советского союза, Вы же переживали за ЭТО Высокое звание замараны в массовых изнасилованиях, я повторюсь, не хотел ЗДЕСЬ в теме про Финляндию писать такое, вынудили Вы Вашими высказываниями:

Конечно, единичные случаи, даже случавшиеся с Героями Советского союза, причем в разных странах, с кем не бывает?

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3276
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4843
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=15570
http://ru.wikipedia.org/wiki/Локтионов, … _(военный)


По материалам сайта "Я помню":

Резников Михаил Григорьевич, Гв. Старшина 57 отд .тяж. танковый полк 3 гв.ТА 1 УФ:
Мой заряжающий Вася Иванов, из бывших зэков-штрафнико в, как мы только остановимся в немецком городе, сразу "выходил на охоту". Помню, у нас в какой-то момент десант на танке был из приданной полку штрафной роты. Так Вася взял троих "корешей", которым терять было нечего, и в "бл...ход". Получаем приказ срочно выйти из города. Побежал в немецкий дом искать своего заряжающего, а там "картина"... Вася на немке пыхтит, а штрафники где-то нашли опахала и машут ими над Васей, при этом ржут, как кони. Говорю им: "Приказ на движение дали, сворачивайтесь" . Иванов мне в ответ: "Не лишай радости, может, через час сгорю в танке!". Сидим в танке, я ему начинаю пропаганду пропихивать и мораль читать: мол, нельзя так, мы же советские люди, солдаты-освобод ители, если поймают - под трибунал пойдешь, зачем тебе бесславно пропадать ни за грош... А он мне: "Вспомни концлагерь, который мы освободили". В Польше ворвались в лагерь смерти, а там уже живых не было, только на земле лежали обтянутые кожей скелеты с желтой шестиконечной звездой на лагерной робе. Больше я не пытался найти аргументы в защиту немцев.Даже если кто-то из наших и творил что-то подобное Васе, их никто из экипажей не выдавал.
http://iremember.ru/tankisti/reznikov-m … tsa-5.html
Цветков Валентин Алексеевич
Ст.сержант, 288 ипап 19 ИПАБр 2 Бф
Вопрос: Правда, что в Германии было много случаев изнасилования немок?
Ответ: Да, что уж греха таить, с немками имели дело. Только вот изнасилования.. . По большей части сами они на это шли. Боялись за жизнь.
За это не наказывали сначала. Как бы даже подразумевалось , что это священная месть - за нашу поруганную Родину. Потом только стали наказывать.
http://iremember.ru/artilleristi/tsvetk … tsa-6.html

Вестерман Аркадий Григорьевич

Гв. Мл. лейтенант , 64-я отд. Танк. Бр
Вопрос:- Если у нас пошел такой прямой разговор, то я задам вопрос, на который многие ветераны во время интервью отказываются отвечать …
Как складывались отношения с немецким гражданским населением в Германии весной 1945 года?
Ответ:- Так и я не горю особым желанием рассказывать об этом… Понимаете, о войне надо рассказывать только правду, или, вообще, ничего не говорить… Но в Германии происходило всякое, было там много "мрачных моментов", и я понимаю ветеранов, которым трудно определиться - а стоит ли откровенно говорить об этом…
Немок на первых порах безнаказанно насиловали на каждом шагу, хотя, и немки, и полячки, потом сами охотно соглашались на близость с нашими солдатами и офицерами…
Насилием занималась в основном пехота. Мстили Германии по разному…
Люди на войне озверели и одичали, а стрелковые части иной раз напоминали орду.
В Германии как-то заночевали в одном доме, жарим кур и гусей, а хозяйка, немка лет 35-ти, нам говорит - Русские пришли, все оборванные, грязные, сразу спросили -"Ур (часы)есть?!А теперь, ложись!". Потом другие заходят -"Ур есть?!"… Короче, за ночь ее изнасиловали четыре раза…
У нас был сержант - разведчик, мародер, на каждой руке носил по пять трофейных наручных часов, так он стал нам рассказывать, как вдвоем с товарищем по пьянке изнасиловал двух немок, мать и дочь, а мужа, под дулом автомата, заставили во время изнасилования играть на рояле…

http://iremember.ru/tankisti/vesterman- … tsa-5.html

Бляхер Аркадий Моисеевич

Ст. лейтенант 1-й див-н 370 ап, 230 сд, 9 СК, 9 УА
Вопрос:В Германии изнасилования были?
Ответ: - Если попадет женщина и представляется возможность – насиловали. Это было сплошь и рядом. И еще об этом хвалились, это был как некий подвиг. Такой мужской разговор. Причем призывалось, я так прикидывал около 30 возрастов. Самый последний, кто призывался 1927 год, а у нас еще служили с 1908 года. Почти 30 лет. Им уже 47 лет. И вот пацан 19-летний и 47-летний сидят в кругу и рассказывают об одном и том же. И хохочут. Были случаи и группового изнасилования.
http://iremember.ru/artilleristi/blyakh … tsa-7.html

Крысов Василий Семенович

Лейтенант 1295-го арт. Самоходн. Полка 47 А
Наши три солдата изнасиловали двенадцатилетню ю немецкую девочку по имени Кристель. Командир полка приказал мне провести расследование.. . Я написал рапорт командиру полка о результатах расследования - а чего им, по пять суток гауптвахты дали и все.
Были эти изнасилования, позорно это так, что говорить не хочется. Жора был у нас Грачев, москвич, командир самоходки. Когда вошли в Гросоттенхаген, то остановились там заправить самоходки, боеприпасы взять. А войска-то ушли вперед и старшина один ведет сотни три немок. Жора выбрал самую красивую и увел в дом. Все там сделал, а через несколько дней у него закапало. Так врач полка его выручил, что это старая болезнь открылась - а то штрафной батальон. Был приказ такой, что если прихватил болезнь, то в штрафной батальон отправляют. Поэтому прикасаться к немкам было опасно

http://iremember.ru/samokhodchiki/kriso … tsa-7.html

Осиновский Дмитрий Филиппович

Мл.лейтенант 118-й тяж. ГАБр разрушения
Помню, что после переезда через реку, которая была границей Германии, нас встретил плакат: "Вот она проклятая Германия!". А дальше нередко попадались трупы стариков, женщин и детей.
Я видел убитую старушку, у которой в половые органы был вставлен деревянный кол длиной метра полтора. Грабежи и насилие тогда считались обычным делом. На наших солдат действовала статья писателя Эренбурга в газете "Правда": "Кровь за кровь, смерть за смерть!". Немецкие жители в страхе бежали от наступающей Красной Армии, а те, кто не убежал, подверглись грабежам . Особенно ценным считалось в то время забрать часы. Была в ходу такая байка: "Советский солдат (хохол) входит к немке с автоматом и говорит: "Храу, гурви маешь? Чи-ни? А то як звиздну ".
Однажды ночью я получал задание: с двумя бойцами пойти на хутор (отдельно стоящий дом), чтобы охранять там немецкую семью: женщину и детей, так как она пожаловалась командованию, что её насилуют каждую ночь. Мы прибыли в этот дом и устроили засаду. За ночь мы задержали 12 солдат, которые хотели её изнасиловать. Когда рассвело, то она попросила отвести её в другую деревню, где жили её родственники.
А у нас в полку был один старший лейтенант, который при любой возможности под угрозой оружия насиловал немок. Он рассказал нам, что там, в пригороде Штеттина увидел девушку лет пятнадцати, вынул пистолет и сказал: "Ком (иди)!". Мать в неё вцепилась и закричала: "Найн, найн", но он тут же при матери её изнасиловал. Мать девушки держала ей голову и плакала. Однажды, около города Альтдамм, где мы уже занимали позиции, он вдруг исчез на несколько часов. Когда вернулся, я его спросил, где он был. Оказывается, три дня назад он изнасиловал женщину , а потом обнаружил, что заразился гонореей (триппер). Он разыскал велосипед, вернулся, нашел этот дом, эту женщину и застрелил её. Мы все возмутились, когда он это рассказал. Она ведь не виновата, что кто-то её заразил. Но он сказал: "Больше она никого не заразит".

http://iremember.ru/artilleristi/osinov … tsa-8.html

Грановский Виктор Моисеевич

Мл.сержант, 664 Сп, 130 Сд. 128 СК, 23 А
http://iremember.ru/pekhotintsi/granovs … tsa-7.html
Вопрос:- Последний вопрос из разряда "общих". Отвечать на него, или нет - на Ваше усмотрение. Как складывались отношения с гражданским немецким населением?
Ответ- Изнасилования случались, могли и всем взводом "проехаться", но все это делалось быстро и скрытно, вдали от офицеров, но про это я рассказывать не хочу. А все остальное в отношениях с гражданским мирным населением было на цивилизованном уровне.

http://iremember.ru/pekhotintsi/granovs … tsa-7.html

Сафонов Николай Иванович

Старшина 692 СП, 212 СД

Были случаи и изнасилований, одну немку, помню, изнасиловали 33 солдата... И начальник политдела 61-й Армии генерал Котиков все удивлялся и качал головой: «Последние то куда лезли?..», но это дело спустили «на тормозах».

http://iremember.ru/pekhotintsi/safonov … tsa-5.html

Шарфман Михаил Давидович

Рядовой 67 мехБр 8 МК
http://iremember.ru/pekhotintsi/sharfma … sa-11.html
Вопрос- Какими были отношения с немецким гражданским населением?
Ответ:- Конечно, и у нас были эксцессы. Были случаи, что насиловали молодых немок. Одна немка пришла жаловаться к командиру бригады Горбенко. Комбриг, увидев меня, стоящего неподалеку, сказал - «Шарфман, переведи, что она там лопочет?!». Перевожу -«Товарищ комбриг, немка говорит, что ее наши бойцы изнасиловали». Горбенко - «Скажи ей , чтобы пошла к чертовой матери!».

http://iremember.ru/pekhotintsi/sharfma … sa-11.html

Цванг Семен Рувимович

Старшина 175 танковой бр., 25 ТК, 3-я гв. А 1 УФ
Вопрос - С мародерами и насильниками тоже велась борьба?
Ответ: - 15/5/1945 собрали всю бригаду на стадионе и на наших глазах за изнасилование женщин и надругательство над целой семьей были расстреляны трое ребят, все орденоносцы, прошедшие вместе с бригадой долгий боевой путь. В Германии женщины,особенн о молодые, избегая насильников, измазывали свои лица, гримировались под старух. Но там, где прошла пехота, редко какой женщине удавалось избежать насилия. Бывало, войдёт в дом солдат, просит по-русски воды попить или спичек, а хозяюшка, не поняв, начинает раздеваться. В Губене, к нам, в полуокружение прибыл штабной инспектор, подполковник, по фамилии Ц-в. Мы находились в четырехэтажном здании, и вдруг услышали этажом ниже женские крики. Наш комбат, майор, приказал разобраться, что происходит. А это сам инспектор пытался изнасиловать немку. Тогда наш комбат сорвал с него погоны и возмущенно произнёс: - «Какой ты подполковник!?Т ы, сволочь, честь офицера опозорил! Я тебя разжаловал! Вон отсюда!»

http://iremember.ru/razvedchiki/tsvang- … tsa-7.html

Жидков Ростислав Иванович

Гв. Капитан, 10 отд дивизион гв. Минометов, 1 ТК
Видел я, как солдаты из соседней бригады поймали какую-то немку и насиловали стоя, а муж стоял рядом, и его на мушке держали.

http://iremember.ru/gmch-katiushi/zhidk … tsa-4.html

Подъельский Михаил Иванович
434 сп, 169 СД, 1 БФ
Когда зашли в Германию, недели две русские погуляли. Тоже так же как и немцы, но немцы-то все время. Один раз зашел в комнату, - лежит немка убита, штык туда вставлен, и собака привязана
http://iremember.ru/pulemetchiki/podels … tsa-3.html

Остроушко Сергей Степанович

Лейтенант, 471 отдельный батальон связи 35 СК.
Видел я и сам случаи насилия над немецкими женщинами. Было это так. Я числился у себя в части внештатным военным дознавателем. То есть, своего рода следователем внештатным был. И вот приходят по этой моей работе ко мне и говорят: что вот был такой случай, который вылез наружу, когда русский солдат насиловал немку. Мне сказали: «Вот узнай в чем дело, как дознаватель.» Ну и я, значит, нашел эту немку. Она была замужняя, с мужем. Взял себе переводчика. Потому что откуда мне знать было немецкий язык? В средней школе, когда я учился, только начальное понятие я имел об иностранном языке. Ну и я пошел, нашел немку. И стал через переводчика с ними говорить. Стал спрашивать: как это было и было ли это вообще? Она мне и говорит: «Вот мы с мужем работали в поле. Приходит русский солдат. Наставляет винтовку на мужа. Диген зих, — ложись, говорит. Ну и он свое дело сделал.» Я говорю: «И как вы будете? Мы же его должны наказать.» Она говорит: «Ооо, ради Бога, не надо. Подумаешь, я от этого не умру.» И сама просила: сделай так, чтоб ничего не было этому солдату

http://iremember.ru/svyazisti/ostroushk … sa-13.html

Лихтерман Матвей Цодикович

Ст.сержант 27 МинП, 17 мин Бр.
Видел я пару раз как немок бойцы «употребляют»...
http://iremember.ru/desantniki/likhterm … tsa-9.html

Федотов Николай Степанович

Гв.мл.сержант, 120 отд сапб, 6 гв.ТК
Был у нас случай во время боев в Берлине. У высотного здания внизу подвал, и там все прятались. Мы никогда не расстреливали гражданских, за исключением тех кто мстил, в том подвале был госпиталь. Мы ворвались туда дали очередь из автомата в потолок, раненые, кто руку поднял, кто ногу. Следом за нами забежали из пехоты, а там была медсестра, немка, в белом халате и колпачке, с красным крестом. Пехотинец ее за руку, в другой руке автомат, утащил ее куда-то в угол и изнасиловал, прям там.

http://iremember.ru/saperi/fedotov-niko … tsa-6.html


Вы можете представить себе Кавалера Железного Креста, к примеру Рыцарского, изнасилововшему русскую барышню?
-5 # Quatro 2016-07-14 07:20
Один пример от жены достаточно известного немецкого политика Г.Коля:

Супруга экс-канцлера Германии была изнасилована "русскими солдатами" в мае 45-го

время публикации: 18 июня 2011 г., 21:43 | последнее обновление: 18 июня 2011 г., 22:15


В Германии вышла новая биография Ханнелоре Коль, супруги экс-канцлера Германии Гельмута Коля. Ханнелоре покончила с собой 5 июля 2001 года в возрасте 68 лет.

В последние годы ее неограниченным доверием пользовался журналист Герберт Шван, перу которого и принадлежит биографическое исследование. По словам Швана, Ханнелоре разрешила опубликовать все то, что рассказывала ему на протяжении долгих часов, пишет The Daily Mail.

В частности, она сообщила ему, что в мае 1945 года ее мать и она сама, 12-летняя девочка, были изнасилованы русскими солдатами. По словам Ханнелоре, после окончания полового акта мужчина выбросил девочку в окно первого этажа, как "мешок с картошкой". Она никогда не оправилась полностью ни от травмы спины, полученной в результате падения, ни от психологической травмы.

Госпожа Коль признавалась, что долгие годы ее преследовал "запах мужского пота, чеснока, алкоголя и даже звук русской речи".

Ханнелоре не любила быть в центре внимания. В последние годы она страдала тяжелой формой аллергии на свет: даже свечение экрана телевизора причиняло ей боль, а выходить на улицу женщина могла только ночью.

В 2008 году Гельмут Коль женился во второй раз, его избранницей стала 43-летняя Майке Рихтер.

http://www.newsru.co.il/world/18jun2011/kol710.html


Кстати о "шоколадках и союзниках в отношении немецких женщин":

...Открытые изнасилования не были столь распространены в американских и британских войсках, как в советских войсках. Советские просто насиловали подряд всех лиц женского пола от восьми лет и выше, а если немец или немка убивали за что-нибудь советского солдата, пусть даже за изнасилование, то за это убивали 50 немцев, как сообщал журнал «Тайм» от 11 июня 1945 года. Что касается американских солдат, то их «приятное времяпрепровожд ение» зависело в значительной степени от «сотрудничества » немецких и австрийских женщин. У заморенных голодом и бездомных женщин такое сексуальное «сотрудничество » могло быть куплено за несколько центов или кусок хлеба. Что это, как не сексуальное рабство?


5 декабря 1945 года «Крисчен Сенчери» сообщал: «Американский начальник военной полиции подполковник Джеральд Ф. Бин сказал, что изнасилования не являются проблемой для военной полиции, поскольку немного еды, плитка шоколада или кусок мыла делают изнасилование излишним. Задумайтесь над этим, если вы хотите понять положение в Германии».


....В Берлине находилось благотворительн ое учреждение Хаус Делем, родильный дом и приют. Советские солдаты ворвались в него и многократно изнасиловали беременных женщин и только что родивших женщин. Это не было одиночным эпизодом. Никто точно не знает, сколько всего женщин было изнасиловано, но по оценкам врачей, в одном только Берлине не менее 100 000 женщин, в возрасте от 10 до 70 лет.


24 марта 1945 года наш «благородный советский союзник» вошёл в Данциг. 50-летняя данцигская учительница сообщала, что её племянница, 15 лет, была изнасилована семь раз, а другая племянница, 22 лет, была изнасилована пятнадцать раз. Советский офицер сказал группе женщин искать убежища в соборе. Когда они собрались там, туда зашли большевистские звери, и под звуки колоколов и органа, «отпраздновали» гнусную оргию, всю ночь насилуя всех женщин, некоторых более тридцати раз. Католический пастор в Данциге показал:


«Они насиловали даже 8-летних девочек, и убивали тех мальчиков, которые пытались заслонить своих матерей».


http://monotheism.narod.ru/library/rape.htm

Упоминавшийся Немерсдорф с Гумбиеном:


http://feldgrau.info/memory/1685-2011-04-14-08-21-38



Большая часть "неудобных" ссылок уже "не работают", интересно, правда, как же так?

Кому интересно , очень доходчиво и фактологично со ссылками на мемуары, сводки, приказы и документы, о поведении Советской армии в Венгрии, Германии в 1945 году рассказывает в книге "Год Победы" В. Бешанов, достаточно писал М.Мельтюков.

http://www.rulit.me/series/velikaya-oteche...ree-201047.html
# Doc 2016-07-24 23:58
Цитирую Quatro:

Большая часть "неудобных" ссылок уже "не работают", интересно, правда, как же так?
l

И ведь действительно не работают. Причем даже при поиске по ключевым словам.
По поводу же покойной супруги Коля, есть вполне исчерпывающая инфа в Википедии:
"В книге журналиста Хериберта Шванна, изданной через 10 лет после смерти Ханнелоре, утверждается, что в последние дни войны, когда территория Саксонии находилась под контролем частей Красной Армии, Ирен и Ханнелоре Реннер были изнасилованы советскими солдатами, после чего Ханнелоре выбросили в окно, по словам журналиста, «как мешок с цементом», что впоследствии сказалось на состоянии её позвоночника, боли в котором мучали женщину всю жизнь. Гельмут Коль, который мог бы подтвердить, что слова журналиста не являются его фантазией, не имеет к книге Шванна никакого отношения."
Заметьте, книга написана через 10 лет после смерти Ханнелоре, т.е. ни подтвердить, ни опровергнуть эту инфу она уже не может.
# Quatro 2016-07-25 07:59
О Таком вспоминать для женщины ненормально в принципе. Тогда попробуйте поверить фрау Кепп, из более новой публикации:

....В Германии издана первая книга, посвященная сексуальному насилию, которое осуществляли военнослужащие Советской Армии в оккупированном во время Второй мировой войны Берлине.


Автор книги, 80-летняя Габриэла Кепп, нарушила многолетнее табу на публикацию подобной информации и не побоялась поставить на обложке книги, которая называется "Почему у меня не было секса", свое настоящее имя.

Габриэла Кепп рассказывает, что она до сих пор видит во сне эти ужасы, и больше никогда в жизни не вступала в сексуальную связь с мужчинами. По ее словам, фраза "Фрау, ком" ("Женщина, пройдите"), произносимая советскими солдатами, была очень страшной для немок того времени. Эпидемия массового насилия распространилас ь настолько широко, что Ватикан выразил готовность разрешить аборты некоторым из жертв...

http://gigamir.net/news/society/life/pub145224/
-5 # Quatro 2016-07-14 07:21
.....Художник и поэт Леонид Рабичев подробно описывает ряд эпизодов, произошедших на его глазах в Восточной Пруссии, в том числе групповое изнасилование колонны беженцев:

Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. (...) А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков. (...) До горизонта между гор тряпья, перевернутых повозок трупы женщин, стариков, детей.

.

Вмсте с тем Рабичев отмечает, что после того, как армия была переброшена из Восточной Пруссии в Силезию и передана 1-му Украинскому фронту, ситуация коренным образом изменилась:

На второй день по приказу маршала Конева было перед строем расстреляно сорок советских солдат и офицеров, и ни одного случая изнасилования и убийства мирного населения больше в Силезии не было.

Рабичев предполагает, что генерал Черняховский попустительство вал бесчинствам в Восточной Пруссии по тайному приказу Сталина, желавшего с помощью терроризации немецкого населения "очистить" области, отходившие к СССР.


http://nnm.me/blogs/la_van/neproshedshee_v...elaya_pravda_2/

Солдаты Красной армии не верят в «индивидуальные связи» с немецкими женщинами, - писал драматург Захар Аграненко в своем дневнике, который он вел во время войны в Восточной Пруссии. - «Девять, десять, двенадцать сразу - они насилуют их коллективно».
-25 # Quatro 2016-07-11 08:23
Про чекистов можно выкладывать - места на сайте не хватит. Повторюсь, про описанную жестокость по отношению к женщине со стороны финнов, узнал впервые, кровавая половая направленность как бы не их конек.
+10 # betonbomber 2016-07-11 15:16
Вообще странно как то... В тексте описано расследование уничтожения отступавшего советского подразделения финскими войсковыми подразделениями и по ходу расследования даётся описание зверств совершённых финскими военнослужащими против советских военнослужащих.
Причём тут ЧК?
Хорошо кому то так удобнее. Тогда приведите документальные подверждения зверств НКВД или жестокости советских солдат на территории Финляндии.Хочет ся понять чем была спровоцирована такая жестокость со стороны финнов. Только самим фактом войны или чем то ещё?
-17 # zieg 2016-07-12 09:50
На мой взгляд зверство спровоцировано каким-то личным мотивом. То ли семья финского солдатика пострадала, то ли просто псих попался.
-16 # Quatro 2016-07-12 11:12
Про бесчинства (мягко сказано) степных варваров в Европе реально сюда не хочется выкладывать, не та тема. Почему и пишу, что не в курсе о зверствах финнов. А тут типа документ. Может и zieg прав. Про советский кровавый след в Финляндии начинается все с времен ВОВ, но не ранее, если сам факт нападения на свободную страну, насаждения собственного коммунистическо го правительства, за что и выперли агрессора с Лиги наций, бомбардировку Хельсинки не считать вообще жестокостью и лицемерием.
-9 # Quatro 2016-07-13 09:07
http://books.imhonet.ru/element/1200545/

В книге "Дивизия Норд" описан прецедент, когда советская армия спалила финский городок с убийством местных жителей и впоследствии обвинение в преступлении было представлено с советской стороны.
+1 # Антон 2016-07-13 09:33
Материал интересный. Про пострадавшего солдатика вряд ли, тут целое подразделение работало,и не одно. А про зверства, чего греха таить, во все времена пришедшие армии на чужие земли творили всё что хотели,так сказать по самим себе данному праву захватчика(побе дителя). Ну и на своей земле с захватчиками обходились соответствующе. Замкнутый круг так сказать, господа.
# Doc 2016-07-25 09:00
Quatro, по поводу господина 'Габичева загляните сюда http://zhadiny.livejournal.com/29759.html
Причем если верить его мемуарам, его литературный стаж идет аж с довоенных лет. Но почему то свои мемуары он начал публиковать в годы т.н. "перестройки" с 1987 года. А до этого что, ни одной публикации? Похоже так.
И еще один нюансик: все публикации подобного рода хлынули потоком после развала СССР. Причем на Западе тоже, до этого так, кое что промелькивало бездоказательно е. Мне могут возразить, что мол железная цензура и чугунный занавес... Хорошо-с, возьмем к примеру действительно воевавшего Вктора Некрасова. Даже в эмиграции он подобного бреда не писал. По моему рассуждению, такие байки-страшилки рассказывали за стопкой самогона псевдоветераны, чтобы придать себе этакую значительность (во время войны в ДРА таких пивных ветеранов ВДВ и Спн было полно). А уж затем по скудоумию или с умыслом сии байки были опубликованы в "демократическо й" прессе. Опять таки, как у неполживого Солженицына, Алексеевой и иже с ними - со слов такого то, я лично видел, слышал, участвовал, свечку держал (нужное подчеркнуть). Не верьте ничему, кроме документально подтвержденных фактов. Желательно из разных источников )))
# Quatro 2016-07-25 09:30
На самом деле, Уважаемый Doc Walter, Вы же сами знаете, как мемуары до "перестройки и после" значительно изменились, слава Богу, что многие авторы, которые по известным причинам не могли писать Правду до того, дожили и сказали свое честное слово. Про Рабичева не в курсе, прочел, спасибо.
# Doc 2016-07-25 09:52
Цитирую Quatro:
...многие авторы, которые по известным причинам не могли писать Правду до того, дожили и сказали свое честное слово.

А может элементарный соцзаказ? ;-)
# Quatro 2016-07-25 10:07
Соцзаказы разные бывают. Вы подвергаете сомнению сии факты?
# Doc 2016-07-25 15:38
Фактов там нет, сплошная субъективщина.
# Quatro 2016-07-26 03:17
Уважаемый Doc Walther, и Директивы командования и документально подтвержденные наказания трибуналы, в т.ч. над Героями Советского союза, обвиненных в изнасилованиях для Вас субъективщина? Только теперь со стороны "победителей"?

...Ставки Верховного Главнокомандова ния командующим войсками и членам военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов № 11072 об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению: 1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне. 2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социал истической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать. 3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами. — Ставка Верховного Главнокомандова ния - И. Сталин Командующими фронтами было приказано довести эту директиву «до каждого офицера и бойца действующих войск и учреждений фронта» и «произвести в частях проверку знаний указаний тов. Сталина всеми категориями военнослужащих» . Командующий 4-й танковой армией 1-го Украинского фронта Д. Д. Лелюшенко вспоминал: Командирам соединений, частей и политическим органам в связи с этим военный совет армии дал указание об усилении бдительности и воинской дисциплины в отношении к местному населению, напомнил об интернациональн ой миссии воинов Красной Армии. По этим вопросам среди воинов велась разъяснительная работа всеми командирами, политработникам и, партийными и комсомольскими организациями. Короткие привалы во время дозаправки танков горючим, пополнения боеприпасами,— словом, каждая минута была использована для разъяснительно- воспитательной работы. В то же время разъяснительная и воспитательная работа политорганов сопровождалась жёсткими карательными мерами со стороны военных комендатур и военной прокуратуры. По данным военной прокуратуры, в первые месяцы 1945 г. за совершённые бесчинства по отношению к местному населению было осуждено военными трибуналами более 4 тыс. офицеров и большое число рядовых. Несколько показательных судебных процессов завершились вынесением смертных приговоров. 2 мая 1945 г. военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л. Яченин в своём донесении о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандова ния и Военного совета фронта докладывал: ... Военная прокуратура ... потребовала от военных прокуроров армий и соединений взять под личный контроль исполнение этих особо важных указаний и всеми мерами обеспечивать их выполнение. На основе материалов военных прокуроров изданы специальные приказы с приведением конкретных фактов неправильного отношения к немецкому населению; были вынесены решения о предании виновных лиц суду и т. д. В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных ) расстрелов немцев, мародёрства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее ... ряд таких случаев ещё зафиксирован. Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т. д. Насилиями, а особенно грабежами и барохольством, широко занимаются репатриированны е, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливают на наших военнослужащих. .. Вряд ли можно было ожидать немедленного изменения ситуации, и даже в конце мая начальник политуправления 1-го Белорусского фронта генерал-лейтена нт Галаджев докладывал: Директива Ставки Верховного Главнокомандова ния об изменении отношения к немецкому населению подавляющей массой личного состава частей фронта понята правильно, в результате отношение военнослужащих Красной армии к мирному населению Германии в последнее время заметно изменилось. Сейчас можно нередко наблюдать примеры, когда отдельных бойцов, допускающих бесчинства по отношению к немецкому населению, призывают к порядку их же товарищи. Это однако не означает, что мы за короткий срок уже смогли добиться абсолютного перелома в отношениях военнослужащих к немецкому населению. Надо прямо сказать, что в частях фронта ещё есть такие люди, которые никак не могут смириться с изменением отношения к немцам. Это в первую очередь те люди, семьи которых сильно пострадали от зверств немцев и имеют к ним личные счета мести. Особо распространены настроения, выражающие недовольство тем, что для немецкого населения установлены высокие нормы снабжения. Говоря об этом, бойцы и офицеры ссылаются на то, что немцы в Берлине сейчас получают хлеба и других продуктов больше, нежели некоторые семьи военнослужащих в Советском Союзе....

http://russiasport.ru/node/7230100

http://wreferat.baza-referat.ru/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_(1945)

А вот и приказ сталина по поводу. и из каких помыслов он мог родиться, ведь в голове советского солдата-освобод ителя никогда дурных помыслов быть не могла:

приказ Сталина:

"Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Остав шееся населения на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не дожен подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны. "

http://www.chitalnya.ru/work/144297/
# Doc 2016-07-26 09:35
Уважаемый Quatro! По Вашей ссылке на приказ Сталина нет ни номера приказа, ни даты. Но зато в наличии подробные описания зверств фашистов и массовых изнасилований на территории СССР. Которые, заметьте, были в вермахте ненаказуемы. И присутствуют описания случаев изнасилований немок советскими солдатами (правда без тех ужасов и кошмаров, которые были написаны Рабинов... Рабичевым), по эпизодам которых за несколько суток выявлялись виновные, и затем - расстрел. Оттуда же:
"Исследователь В.П.Брюхов вспоминает случай, когда один из офицеров его полка вместе с механиком своего танка попытался изнасиловать румынскую девушку, а когда та попыталась сбежать — застрелил ее.

«На следующий день приходят ее родители с местными властями к нам в бригаду. А еще через день органы их вычислили и взяли — СМЕРШ работал неплохо. Иванов сразу сознался, что стрелял, но он не понял, что убил. На третий день суд. На поляне построили всю бригаду, привезли бургомистра и отца с матерью. Объявили приговор: «Расстрелять перед строем. Построить бригаду. Приговор привести в исполнение». Особист выстрелил ему в затылок. Закопали. «Разойдись!» В течение пятнадцати минут никто не расходился. Мертвая тишина. Воевал он здорово, уважали его, знали, что румыны сожгли его семью. Мог ведь снисхождения просить, говорить, что случайно, нет…. После этого никаких эксцессов с местным населением у нас в бригаде не было».

Ну и по Вашей ссылке
russiasport.ru/ node/7230100
имеется вот такое:
"Насилиями, а особенно грабежами и барохольством, широко занимаются репатриированны е, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливают на наших военнослужащих. .. "
И заметьте, нет тех кошмаров, которые описывал "юбилейный ветеран" г-н Рабичев.
# Quatro 2016-07-26 10:52
20 апреля 1945 г. была издана Директива Ставки Верховного Главнокомандова ния командующим войсками и членам военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов № 11072 об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению[69] [70]:

http://wreferat.baza-referat.ru/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

ссылка на Брюхова дана Вам специально, дабы не было отнекиваний, что такого не было в принципе. А раз есть вышеприведенный приказ (и не один) и описанный далеко не единичный случай по советской армии, значит явление это имело массовый, групповой характер. не надо увиливать и вдаваться в несущественные детали. Не могу понять, все ужасы описаны только данным Рабичевым и боле ни кем? И самое интересное. Приведите мне случай массового изнасилования немецкими солдатами населения женского пола ЦЕЛОЙ деревни, села или городка, человек так 50 хотя бы, как было в Гумбиене или Менетгене. Если учесть, что даже такие "истории" пишут "победители", так что свалить на немцев и ЭТО не случилось, менталитет, "воспитание" не то.
# Doc 2016-07-26 11:28
Цитирую Quatro:
немцы высоко-культурная, интеллектуально-развитая нация и не будет изначально страдать пороками, присущими народам, находящимся на более низкой ступени своего развития, и мстя, как многие могут сказать врагу, не будет, тем более массово, удовлетворять свою похоть...Мстят - убивают, но не скотски мерзко-наслаждаются

Вы это серьезно?! Т.е. преступления на оккупированных территориях, которые кстати упомянуты и в Ваших ссылках выше - это признаки немецкой высококультурной нации? И разрушение и засерание (в прямом смысле) Пушкино, Ясной Поляны и многих других культурно-исторических объектов СССР - тоже? Извините, но тут я Вас никогда не пойму и не соглашусь с Вами. Кстати, насчет Гумбинена: в Первую Мировую немцы не страдали излишней жалостью к пленным русским. И почитайте, как обращались "культурные" бюргеры с русскими курортниками, оказавшимися в Германии в августе 1914-го.
Цитирую Quatro:
Приведите мне случай массового изнасилования немецкими солдатами населения женского пола ЦЕЛОЙ деревни, села или городка, человек так 50 хотя бы, как было в Гумбиене или Менетгене.

Аналогичная просьба - приведите мне данные по Гумбиену и Менетгену, документальные данные. Поиск в Сети ничего не дал.
А вот по поводу изнасилования немок в Неммерсдорфе Википедия дает такую инфу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B5
Весьма расплывчатую и сомнительную даже с точки зрения немцев. Так что, не передергивайте.
# Quatro 2016-07-27 03:11
Не, по Ясной поляне не срост, разрыв советского шаблона, как и с разрушением Днепрогэса, затоплением берлинского метро, расстрела в Катыни, которому даже Нюрнбергское судилище не подмахнуло и прочей гадости, которые "победители" навесили на побежденных.

...Наоборот, генерал Гудериан со своим штабом следили за тем, чтобы в музее был порядок, усадьба была оставлена семье Толстого в таком же состоянии, как и была до немцев, в этом вермахт сильно отличался от оккупационных войск в Германии. В начале 90-х годов докотор Антон Штерцел в своей монографии под названием "Дом Толстого между войной и миром" полностью подтвердил слова Гудериана и убедил многих своих читателей в том, что немецкие войска вели себя в Ясней поляне очень корректно...

http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=9933

Кстати, изначальная ссылка уже стерта:

http://schutzbrett.org/788-stranichka-nashego-istorika.html


Про восстановление церквей, возвращение службы в них, как дети пошли в школу 1 сентября на оккупированных территориях тоже не в курсе? Можно постараться найти и самому. Извините Вы и если намерены быть Честным человеком, нужно сделать усилие и признаться в этом, а не искать кривые пути увиливания от запрятанных и извращенных фактов и правды. Про "бесчинства" и выжигания деревень, Вы знаете, это, к сожалению, обячная тактика ведения боевых действий в окружении враждебно-настр оенного населения, ответа на его террор в отношении оккупационных войск, оправдать я не имею права, но так вела себя армия Наполеона в оккупированных странах, Джи-Ай во Вьетнаме, ограниченный контингент в Афганистане, Российская армия в Чечне и тд. и т.п.
Поиск в сети по Гумбиену, Шульденвальду не может не дать объективных результатов, причем ссылки по этим вопиющим фактам я уже давал. И что за привычка сразу кивать на обратную сторону при "неудобных" вопросах? Я же Вам стараюсь ответить на прямые вопросы, пытаюсь дать исчерпывающие ответы, не увиливая за формулировки, не прячась за "обратные" вопросы.
# Quatro 2016-07-26 11:05
Понимаете, ли, если инфо- про Неммерсдорф, Гумбиннен, Шульденвальде не сходит со страниц инета, в т.ч. Вики это говорит о том, что это факт, потом нужно прочувтвовать тот факт, что немцы высоко-культурн ая, интеллектуально -развитая нация и не будет изначально страдать пороками, присущими народам, находящимся на более низкой ступени своего развития, и мстя, как многие могут сказать врагу, не будет, тем более массово, удовлетворять свою похоть...Мстят - убивают, но не скотски мерзко-наслажда ются, Вы поймете меня, уверен.
# Quatro 2016-07-27 03:28
1. Немецкие оборонительные позиции в районе Неммерсдорфа были заранее ослаблены, что может указывать на спланированную ловушку для советских войск;
2. После обнаружения тел немецкой стороной не было предпринято ни одной попытки по их идентификации.

Вы, как нормально-мысля щий и начитанный по теме Человек, верите, что в конце войны возможны неоднократные операции (в случае с Менетгеном написано тоже в Вики (для меня не самый достоверный источник, но один из самых вездесущих) по подобным "ловушкам" для катком наступающей советской армии, дабы специально запустить врага в город, затем контратаковать и спланированно выгнать из города, чтобы быстренько навезти самолично отстреленных трупов со всей округи, навезти над ними дополнительных мерзостей, которыми массово страдали именно захватчики (видимо, вопрос советской групповой мерзкой похоти был изучен заранее и подробно) и быстро опять сдать город. Вы верите? Напоминают неуклюжие попытки совагипропа отмазаться от Катыни или сбития малайзийского Боинга сегодня, также тупо и косо сшито белыми нитками.
# Quatro 2016-07-27 03:49
....
Чтобы избавиться от немцев к востоку от Одера и Нейсе, Сталин организовал страшную бойню

Деревня Дамерков в Померании, 9 марта 1945 г. В комнате деревенского дома собрались несколько стариков, женщин и детей. Они были напуганы, потому что в их деревню вошли русские войска. Вскоре, как рассказывает одна из женщин, оставшаяся в живых, в помещение вошел красноармеец: 'Не говоря ни слова, он осмотрелся и пошел в сторону, где сидели девушки и женщины. Он один раз поманил пальцем мою сестру. Она не встала сразу, тогда он близко подошел к ней и приставил автомат к ее подбородку. И тут же раздался выстрел. Голова ее откинулась в сторону, ручьями потекла кровь. Она умерла сразу же, не проронив ни звука'.

Погибшая в Дамеркове лишь одна из двух миллионов немецких гражданских лиц, ставших жертвами наступавшей Красной Армии в последние месяцы войны. Сразу же, как только в октябре 1944 г. она перешла границу рейха, начались страшные зверства. Так, советские передовые танковые части смяли своими гусеницами обоз с беженцами южнее города Гумбиннен под Гроссвальтерсдо рфом на р. Роминте. В Неммерсдорфе на р. Ангерапп военщина устроила настоящую кровавую бойню. Они прибивали гвоздями к воротам сараев изнасилованных женщин, проламывали прикладами головы маленьким детям. Почти все люди там 'были зверски убиты, за исключением тех, кто был убит выстрелом в затылок', - рассказывала одна свидетельница после окончания Второй мировой войны.

Пропаганда Геббельса не переставала трубить о зверских убийствах в Гроссвальтерсдо рфе и Неммерсдорфе как о проявлении 'нового варварства'. Сообщения подстегнули поверженное в шок немецкое население к бегству. Это как раз и входило в расчет советского диктатора Сталина, договорившегося незадолго до этого с Рузвельтом и Черчиллем, что немецкие земли к востоку от Одера и Нейсе перейдут к Польше, а также к Советскому Союзу.

Чтобы этнически 'очистить' обширные части Восточной Пруссии, Шлезвига и Померании уже при вступлении советских войск, советские листовки призывали красноармейцев убивать и насиловать. 'Убивай! Немцы - это не люди!', 'Подави силой расовое высокомерие немецких женщин, пусть они будут твоей законной добычей!' - призывали миллионные тиражи этих памфлетов. Подобные призывы встретили понимание среди красноармейцев - это доказывают свыше миллиона изнасилованных женщин.

Но лишь только часть этих бесчинств были проявлением мести за немыслимые злодеяния, совершенные СС и СД во время войны против Советского Союза на советской территории. Солдаты Красной Армии, скорее, побуждались к тому, чтобы совершать свои жестокие деяния с чистой совестью...

http://0gnev.livejournal.com/31830.html


....В свидетельствах очевидцев недостатка нет. 'Все мы знали, что немецких девушек можно насиловать и убивать, - писал Александр Солженицын, в годы войны - офицер-артиллер ист. - Это воспринималось чуть ли не как отличие в бою'.

Ему вторит и Гавриил Темкин, служивший переводчиком в 78-й стрелковой дивизии: 'Самый простой способ отомстить - это овладеть женщинами врага'.

В Восточной Пруссии красноармейцы насиловали женщин в таком количестве, что речь явно шла не о чисто сексуальном удовлетворении, а о стремлении надругаться над целым народом.

Ярость завоевателей только возросла, когда они впервые увидели своими глазами, насколько богато живут немцы. 'Их деревни и городки по сравнению с нашими выглядели как рай земной, - говорит лейтенант Геннадий Клименкопут. - Все было так ухожено. Столько красивых зданий. Они были настолько богаче нас. Почему же они напали на нас в 1941 г. и так с нами обращались?'

То, что увидели солдаты, противоречило многолетней пропаганде о преимуществах социалистическо й экономики. Возможно именно яростью, вызванной благосостоянием врага на фоне собственной нищеты после десятилетий 'затягивания поясов', объясняет, почему советские солдаты, как безумные, крушили все, что попадалось под руку.


http://0gnev.livejournal.com/30563.html


...Русские пытаются оправдаться. 'Вспомните, что делали немцы в нашей стране', - говорят они, и действительно, на каждого немца, убитого Красной Армией, приходится трое, четверо, или пятеро русских, павших от рук вермахта, люфтваффе или СС в дни их триумфа. У большинства русских солдат всякое чувство жалости и сострадания умерло еще раньше - на сотнях полей сражений. И все же мало кто способен без негодования думать об участи, постигшей Восточную Пруссию, тем более, что это не диктовалось военной необходимостью. В ходе наступления на Берлин ее можно было просто обойти и 'зачистить' позднее.

Русские сразу же начали расплачиваться за свою жестокость. Ненужная победа в Прибалтике стоила Советской Армии 600.000 убитых и раненых - это чуть меньше общих потерь англо-американс ких войск во всей кампании на Западном фронте.

Позднее им пришлось заплатить еще дороже. Видя, что произошло в Восточной Пруссии, немцы поняли, что пытаться дожить до советской победы просто не имеет смысла. У них не оставалось иного выхода, кроме как сражаться до конца. Из-за того, что победители приготовили для побежденных лишь смерть и немыслимые страдания, сталинские армии на пути в Берлин понесли огромные потери.

Макс Гастингс - один из самых выдающихся военных историков Британии. В своей новой книге 'Армагеддон' он на основе многолетних исследований и свидетельств сотен очевидцев - военных и мирных жителей - ярко и по-новому описывает события последних месяцев Второй мировой войны. Сегодня, в третьем из публикуемых нами отрывков из книги, он раскрывает неизвестные страницы беспощадного наступления советских войск через восточные районы Третьего Рейха.
Выдержки из книги Макса Гастингса 'Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945' ('Armageddon: The Battle For Germany 1944-1945')
# Quatro 2016-07-27 03:50
....Половыми преступлениями (причем не только в Германии, но еще раньше в Польше) себя запятнали не только солдаты и офицеры, но и высший состав Советской армии – генералитет. Множество советских генералов-«осво бодителей» насиловали местных девочек. Типичный пример: генерал-майор Берестов, командир 331-й стрелковой дивизии, 2 февраля 1945 г. в Петерсхагене под Прейсиш-Эйлай с одним из сопровождающих его офицеров изнасиловал дочь местной крестьянки, которую он заставлял себе прислуживать, а также польскую девушку (стр. 349 в цитированной книге).

В целом же, почти весь советский генералитет в Восточной Германии был причастен к половым преступлениям в особо тяжкой форме: это изнасилования детей, изнасилования с насилием и причинением увечий (отрезание грудей, истязания над женскими половыми органами всякими предметами, выкалывание глаз, отрезание языка, прибивание гвоздями и пр.) – и последующее убийство жертв. Иохаим Гофман, на основе документов, называет фамилии главных лиц, виновных или причастных к таким преступлениям: это маршал Жуков, генералы: Телегин, Казаков, Руденко, Малинин, Черняховский, Хохлов, Разбийцев, Глаголев, Карпенков, Лахтарин, Ряпасов, Андреев, Ястребов, Тымчик, Окороков, Берестов, Папченко, Зарецкий и т.д.

Все они или лично насиловали немок и полячек, или соучаствовали в этом, разрешая и поощряя это своими указаниями войскам и покрывая эти половые преступления, что является уголовно наказуемым деянием и по УК СССР расстрельная статья.

По самым минимальным оценкам нынешних исследований ФРГ, зимой 1944 и весной 1945 года советские солдаты и офицеры убили на оккупированной ими территории (обычно с изнасилованием женщин и детей, с пытками) 120.000 гражданского населения (это не погибшие в ходе боевых действий!). Еще 200.000 ни в чем не виновных гражданских лиц погибли в советских лагерях, более 250.000 умерли в ходе начавшейся с 3 февраля 1945 г. депортации в советское трудовое рабство. Плюс бесконечно многие умерли от оккупационной политики «блокады – как мести за блокаду Ленинграда» (в одном Кенигсберге умерло от голода и нечеловеческих условий «искусственной блокады» при оккупации за полгода 90.000 человек).

http://vitrenko.io.ua/s389606/zverstva_osvoboditeley._zverstva_sovetskoy_armii_v_evrope
# Quatro 2016-07-27 04:01
Гумбиненн в т.ч:

http://portall.zp.ua/video/zverstva-sovetskih-karateley-v-1945-nemmersdorf-germaniya/id-X08UkKXaF8x.html

Подстрекаемые советской военной пропагандой и командными структурами Красной Армии, солдаты 16-й гвардейской стрелковой дивизии 2-го гвардейского танкового корпуса 11-й гвардейской армии в последней декаде октября 1944 г. принялись вырезать крестьянское население в выступе южнее Гумбиннена. В этом месте немцы, вновь захватив его, смогли в виде исключения провести более детальные расследования. В одном Неммерсдорфе были убиты не менее 72 мужчин, женщин и детей, женщин и даже девочек перед этим изнасиловали, нескольких женщин прибили гвоздями к воротам амбара. Неподалеку оттуда от рук советских убийц пало большое число немцев и французских военнопленных, до сих пор находившихся в немецком плену. Всюду в окрестных населенных пунктах находили тела зверски убитых жителей — так, в Банфельде, имении Тейхгоф, Альт Вустервитце (там в хлеву найдены также останки нескольких сожженных заживо) и в других местах. «У дороги и во дворах домов массами лежали трупы гражданских лиц... - сообщил обер-лейтенант д-р Амбергер, — в частности, я видел многих женщин, которых... изнасиловали и затем убили выстрелами в затылок, частично рядом лежали и также убитые дети».

О своих наблюдениях в Шилльмейшене под Хейдекругом в Мемельской области, куда 26 октября 1944 г. вторглись части 93-го стрелкового корпуса 43-й армии 1-го Прибалтийского фронта, канонир Эрих Черкус из 121-го артиллерийского полка сообщил на своем военно-судебном допросе следующее: «У сарая я нашел своего отца, лежавшего лицом к земле с пулевым отверстием в затылке... В одной комнате лежали мужчина и женщина, руки связаны за спинами и оба привязаны друг к другу одним шнуром... Еще в одной усадьбе мы увидели 5 детей с языками, прибитыми гвоздями к большому столу. Несмотря на напряженные поиски, я не нашел и следа своей матери... По дороге мы увидели 5 девушек, связанных одним шнуром, одежда почти полностью снята, спины сильно распороты. Было похоже, будто девушек довольно далеко тащили по земле. Кроме того, мы видели у дороги несколько совершенно раздавленных обозов».

Невозможно стремиться отобразить все ужасные подробности или, тем более, представить полную картину случившегося. Так пусть ряд выбранных примеров даст представление о действиях Красной Армии в восточных провинциях и после возобновления наступления в январе 1945 г. Федеральный архив в своем докладе об «изгнании и преступлениях при изгнании» от 28 мая 1974 г. опубликовал точные данные из так называемых итоговых листов о зверствах в двух избранных округах, а именно в восточно-прусск ом пограничном округе Иоганнисбург и в силезском пограничном округе Оппельн [ныне Ополе, Польша]. Согласно этим официальным расследованиям, в округе Иоганнисбург, на участке 50-й армии 2-го Белорусского фронта, наряду с другими бесчисленными убийствами, выделялось убийство 24 января 1945 г. 120 (по другим данным — 97) гражданских лиц, а также нескольких немецких солдат и французских военнопленных из колонны беженцев у дороги Никельсберг - Герцогдорф южнее Арыса [ныне Ожиш, Польша]. У дороги Штоллендорф - Арыс было расстреляно 32 беженца, а у дороги Арыс — Дригельсдорф под Шлагакругом 1 февраля по приказу советского офицера - около 50 человек, большей частью детей и молодежи, вырванных у их родителей и близких в повозках беженцев. Под Гросс Розеном (Гросс Розенско) Советы в конце января 1945 г. сожгли заживо около 30 людей в полевом сарае. Один свидетель видел, как у дороги на Арыс «лежали один труп за другим». В самом Арысе было произведено «большое число расстрелов», видимо, на сборном пункте, а в пыточном подвале НКВД - «истязания жесточайшего рода» вплоть до смерти...

Подведем итог. Половые преступления Советской армии в массовом размахе начались с первого дня войны – поэтому Советская армия с 22 июня 1941 года являлась армией сексуальных маньяков, отрезающих гениталии у своих жертв.

Это была не только единственная в мире пьяная армия алкашей (только в ней выдавали перед боем водку), но и единственная в мире армия сексуальных маньяков. То есть – пьяное быдло с оружием в руках. Виновны в этом, конечно, руководители и комиссары, которые, спаивая солдат, взывали к их самым низменным человеческим инстинктам – убивать, насиловать и измываться. Чему тысячи примеров в их обращениях и воззваниях именно такого содержания.

Что касается «ордынской» и «варварской» сути, то она, конечно, и всплыла у этих солдат, ибо власти этого и добивались – для их остервенения в войне. Поэтому не вина солдата в этом, а вина комиссаров, генералитета и политического руководства СССР, а прежде всего Политбюро и Сталина лично.


Молодой историк Гуманитарного университета в Москве Вера Дубина говорит, что ничего не знала об этих изнасилованиях до тех пор, пока не получила стипендию для учебы в Берлине. После учебы в Германии она написала работу на эту тему, но не смогла ее опубликовать.
"Российские СМИ отреагировали очень агрессивно, - говорит она. - Люди хотят знать только о нашей славной победе в Великой Отечественной войне, и сейчас становится все сложнее вести серьезные исследования".

Результат подобных действий Вы видите сами, инфо-, недавно везде свободно ходившая потерта, "правдолюбцам" грозит реальное уголовное наказание, а Вы не хотите признать происходившее, ведь так проще жить, не правда-ли?
+2 # Doc 2016-07-27 13:23
Знаете, я мог бы Вам ответить, привести массу свидетельств и документов, но сейчас вижу, что все это бесполезно. Вам это ни к чему, Вы свято верите в зверства граждан СССР... Поэтому смысла в нашей дальнейшей дискуссии никакого, только перегонка желчи. Что мог и хотел, я уже сказал, возможно кто то другой это поймет. Всех благ Вам!
# Quatro 2016-07-28 06:31
Вы знаете, желчи нет, просто имеет место мое неверие в упорное, даже упрямое нежелание умного и начитанного человека согласиться в том, что подсказывает ему ум и сердце, разум и факты, даже предоставляемые стороной, с которой не согласен и может даже неприятной, но объективной и желающей во всем самому разобраться и докопаться. Поэтому Ваши слова можно полностью повторить мне, но я не буду и свою точку зрения стараюсь всегда подкрепить свидетельствами и фактами. Все равно не понимаю желания во всем обелить историю "Империи зла" и своих героических предков, ну не были ни они, ни кто-либо еще ангелами и рыцарями без страха и упрека, бремя человеческих страхов, терзаний, слабостей и порочности довлеет над всеми нами, также, как и над ними. В недавней теме пара наших Уважаемых форумчан нашли в себе смелость и честность отдать должное героизму и профессильональ ным качествам Врага и не думаю, что они в чем-то уступили или потеряли какой-то рейтинг или вес. Я признал в этой теме, что для меня было открытием подтвержденный комиссией, хоть и нквд, факт убийства и надругания финнами над советскими военнослужащими -женщинами и многое из фактов еще готов принять. Всегда готов к дискуссиям и общению, с Уважением, Игорь.

Комментарии могут оставлять, только зарегистрированные пользователи.