Конечно, рассказывать\показывать, иначе (да и так у большинства) не поймут, даже те, кто хочет, коих очень мало. Ага, мирно спали всю ночь, длиною в год и ценой 3,5 млн пленных.
А если б Гитлер не напал? Так бы и дружили с фашистами? :)
А если бы Гитлер не напал, то напал бы Сталин. Неужели даже по фото не видно, даже по пленным и брошенной технике, какую армаду держали в припограничной полосе. Так что война между СССР и Германией, несмотря на затяжку времени, была неизбежной - и в политическо-идеологическом, и в геополитическом, и в военном противостоянии диаметрально разных систем.
Ясен пень, выжидался оптимальный момент для удара в спину "союзнику", или куда придется. Но это не для детских умов, давайте их пожалеем слегка, побережем для осмысления всей громады лжи и лажи, наваленной за прошедшие годы.
Товарищи,граждане,человеееки!!! Давайте пожалеем слегка детские умы! именно от теорий Резуна,о том как хотели в спину ударить,и как танки готовили для пробега по европе без гуслей! Читали,знаем. История не знает сослагательного наклонения,и случилось всё так,как случилось! Они пришли,мы отгребали,потом собрались,и вломили! А вообще,для себя,не вижу на фото армад,в приграничной полосе.Ничерта не понятно где это и когда.Вижу стада,напуганных,подавленных,никому не нужных бойцов. Они в теорию великой наступательной армии не вписываются никак.Это моё мнение.
Давайте пожалеем...детские умы!...от теорий Резуна,о том как хотели в спину ударить
Т.е. не хотели? Надеялись на вечную дружбу с Гитлером? Вы это предлагаете детям рассказать? Цитата:
История не знает сослагательного наклонения
Слово "история" в русском языке имеет 2 значения: 1) история, как пересказ событий 2) история, как наука о развитии общества. Мы здесь говорим об истории-науке. И наука имеет сослагательное наклонение! Без этого невозможен анализ событий. Без анализа, история-наука превращается в историю-пересказ (Вася сел, поел, пошел спать...) Цитата:
не вижу на фото армад,в приграничной полосе
Ну раз на фото не видно, значит врут Битва под Дубно Июнь 1941 "во встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков (+ 71 немецкое штурмовое орудие)" Битва под Сенно Июль 1941 СССР - "более 1400 танков 330 бронеавтомобилей" Цитата:
стада,напуганных,подавленных...бойцов. Они в теорию великой наступательной армии не вписываются никак
А в какую теорию эти "стада" вписываются? В период с 39 по 40 агрессии СССР подверглись все европейские соседи: Румыния, Латвия, Литва, Эстония, Польша, Финляндия.
[quote name="Poru4ik"]Товарищи,граждане,человеееки!!! Давайте пожалеем слегка детские умы! именно от теорий Резуна,о том как хотели в спину ударить,и как танки готовили для пробега по европе без гуслей! Читали,знаем. История не знает сослагательного наклонения,и случилось всё так,как случилось! Они пришли,мы отгребали,потом собрались,и вломили! А вообще,для себя,не вижу на фото армад,в приграничной полосе.Ничерта не понятно где это и когда.Вижу стада,напуганных,подавленных,никому не нужных бойцов. Они в теорию великой на ступательной армии не вписываются никак.Это моё мнение.[/quot[quote name="Poru4ik"] Скажите, а вы что нибудь посвежее Ледокола Суворова читали, он издан кажется в 90-м, или эта ваша последняя и единственная книга о войне, хотя с тех пор как приоткрыли архивы издано не один десяток исследований российских историков, которые с небольшими оговорками подтверждают теорию Суворова, не желаете знания освежить, чтобы не ссылаться на книгу чуть ли не 30- летней давности?)))
Бедные дети, вернее родителей - "патриотов", хотя не, они об этом скорее всего никогда и не узнают. Как говаривает один мой сослуживец, когда речь идет о правде войны: типанаша история священна, обсуждать, а тем более, перекраивать ее нельзя, ведь если хоть чуть-чуть хоть на немного признаться в каком-то несоответствии, враги так раскрутят ее всю, что..., короче нельзя ее трогать.
Не понимаю, почему самый скромный критический штрих, без ругани, злословия, так узнаваемой "патритотической" туалетной лексики, сразу принимается за "сочение злобой"? Где в моих или seaman постах злоба, выгребная лексика?
Ведь что интересно, возмущение нашего оппонента не связано с тем, что мы якобы говорим неправду. Его возмущает, сам факт того, что кто-то смеет упоминать нелицеприятные факты, бросающие тень на величие страны. Правда неинтересует. Нужна сказка, лубок. -------------- Как дети, закрывающие руками глаза, когда им страшно.
Опять же приходится возвращаться к союзникам. Нигде нет хвалебных томов Эйзенхауэру, они знают, помнят, чтут и не пляшут на годовщинах дня Д, зная, скорбя, сколько полегло простых парней - американцев, канадцев, англичан. Тут же в отмеску мясник - жуков - величайший полководец ВОВ......Так к слову, зацепило, пардон.
Я ничего не путаю. История моей страны и моя страна неразрывны. А вы можете и дальше причитать, как все было/есть/будет (нужное подчеркнуть) плохо. Со дна выгребной ямы пожирнее стараетесь зачерпнуть
Со дна выгребной ямы пожирнее стараетесь зачерпнуть
Интересно, кто эту "выгребную яму" устроил и туда все свалил? Кто изо всех сил пытается "яму" поплотнее крышкой закрыть, что бы советский запах от туда не валил?
По сути вам возразить нечего. Остается напирать на эмоции и обзываться.
Раз так, то и ответьте аргументированно, признайте "косяки" Вашей страны. Кстати лично мне, без излишнего хвастовства, радостно, когда честные, объективные Патриоты своей страны открыто признают известные и распространенные аргументы, без страха за историю своей страны, со стыдобой и справедливым негодованием. Могу привести пример и с нашего сайта.
Даже и не пробую вступать в спор, у меня свое мнение об истории, у вас свое. Просто завывания слух сильно режут. Есть трагедия, есть победа. Но вы хотите только трагедии, чтобы костей побольше
Свое мнение я подкрепляю доводами. Вы свое подкрепляете исключительно эмоциями, обидами и оскорблениями. Цитата:
Но вы хотите только трагедии
А разве о победе мало сказано за 72 года? Настало время и о трагедии поговорить. Цитата:
чтобы костей побольше
Нет надо глаза зажмурить и уши закрыть. Только праздник, пляски и фанфары. А миллионы погибших пусть лежат в "выгребной яме". Ничего страшного, бабы новых нарожают.
Прошу прощения за грубость, но думаю, что про победу вы никогда и не говорили, на поиск говнища все больше заточены. Каждый видит, то что желает видеть.
А что Победа? Была Победа, общая, одна на всех, и США и англичане, союзники, на всех Одна, причем некоторые пронесли ее через горечь поражений и утрат начиная с 1.09.39 всю 2МВ, а некоторые, вечно выпячиваю лишь свои положенные мудрыми героями-полководцами и самым успешным "менеджером" миллионы сограждан, только с 22.06.41, придумав приватный термин ВОВ, дабы оградить себя от опять же "ямы" союзничества со с Рейхом. И как это не раздражает "патриотов", американцы справедливо пишут в своих учебниках, что США победитель во 2МВ.
Удивляет лютая ненависть наших соотечетвенников к США (в лучшем случае, угрюмая подозрительность) В 20-х, когда большевики устроили голод, сколько тысяч жизней спас Американский Красный Крест. Просто спас и ушел! Без самовосхваления по 1-му каналу Американского ТВ. Причем Ленин еще старался им палки в колеса ставить. А где-бы мы были без Ленд-Лиза?
и это на фоне повального бегства, пардон, - эмиграции из самой лучшей страны в 12 миллионов человек, причем не самых худших, и 41% молодежи до 25, желающих свалить, в т.ч. и в глупые США! от самого умного в мире преза к самому глупому и скандальному за всю историю Америки!
Вооружусь вашей терминологией! Можно "говнище" (наше родное) вытащить на свет и по косточкам разобрать. А можно держать в "выгребной яме" и грозно рычать на всех кто к ней приближается. Как вы думаете, в каком случае больше вероятность что "говнище" снова не повторится?
Да разбирайте косточки то, кто же вас ним не пускает то. Вот вы роетесь и радостно взвизгиваете, доставая кусочек пожирнее. А таких "кусочков"/черных страниц истории у нас (как и у всех стран) хватает. Просто уж очень очень радуетесь вы этому, шепчете наверное - "я так и знал"
Не долго вы продержались. Снова стали хамить. Я повторю свой вопрос: "Как вы думаете, в каком случае больше вероятность что "говнище" снова не повторится?" Цитата:
таких "кусочков"/черн ых страниц истории у нас (как и у всех стран) хватает.
Совершенно верно. Только в отличие от нашей страны, там эти черные страницы детально разобраны. Германия - хороший пример.
Уважаемый MedVet, Если вашу квартиру обворуют, вы же потребуете детального расследования? Представьте, что вместо расследования к вам придет сотрудник полиции с предложением не зачерпывать пожирнее "со дна выгребной ямы"
Сдается мне, что этим вы занимаетесь не для того, "чтобы не повторилось", а для собственного удовольствия. Ну так вы же ещё и фонтан выплескиваете, на публику. Причем ваш личненький фонтан. Оставшийся от вашего понимания фотографий....продукт переработки
повторюся, я тоже и только за Правду, пусть страшную и неприятную, но вранье с детства всегда порождало только желание читать между строк и искать только ее. и что в этом плохого, не пойму, бегать и вибрировать от священных сказок не смог....
На основании того что я знаю, я сфоримровал свое мнение и могу это мнение обосновать. Я готов выслушать оппонента, если ему есть что сказать кроме оскорблений, обид и эмоций. Если кто-то с моим мнением не согласен я открыт к дискуссии. На 100% я ни в чем не уверен!
Да не вижу я особо смысла в споре. Это ваше мнение, вам с ним жить. Зацепило то другое совсем. Неуважение к стране. Чем бы вы его не прикрывали (поиск правды,и тд), сквозит это в каждой строке. Прям бешеной пеной на губах. Тут и под другими фото ваши комменты почитал....
У меня много вопросов к стране, но я не собираюсь их с вами обсуждать. В этом и заключается моё отношение к Родине. У вас свой путь....ну или кривая дорожка...
поэтому страна и катится по наклонной плоскости из-за Вашего молчаливого одобрения действий "родины", ничего не поменялось с ТЕХ времен, только люди "глаза открыли" так или иначе и меньше и меньше желающих под вражьи танки лечь.
Нашему народу - зомби можно долго глазеть в пустые полки холодильника, пока дойдет. Тем более ящик работает на износ, а там все в ажуре!
-------------------------- Телеэкран все извергал сказочную статистику. По сравнению с прошлым годом стало больше еды, больше одежды, больше домов, больше мебели, больше кастрюль, больше топлива, больше кораблей, больше вертолетов, больше книг, больше новорожденных - всего больше, кроме болезней, преступлений и сумасшествия.
Господин # seaman47,Оруэлл в Испании воевал не в составе интербригад,а в составе формирований ПОУМ,партии придерживающейся троцкистского мировоззрения.
Комментарии
Ведь эти фотографии, сами по себе, не противоречат официальной версии про мирно спящую страну.
Так бы и дружили с фашистами? :)
А если бы Гитлер не напал, то напал бы Сталин. Неужели даже по фото не видно, даже по пленным и брошенной технике, какую армаду держали в припограничной полосе. Так что война между СССР и Германией, несмотря на затяжку времени, была неизбежной - и в политическо-иде ологическом, и в геополитическом , и в военном противостоянии диаметрально разных систем.
2 диктатуры.
Надеялись на вечную дружбу с Гитлером?
Вы это предлагаете детям рассказать?
Цитата:Слово "история" в русском языке имеет 2 значения:
1) история, как пересказ событий
2) история, как наука о развитии общества.
Мы здесь говорим об истории-науке.
И наука имеет сослагательное наклонение!
Без этого невозможен анализ событий.
Без анализа, история-наука превращается в историю-пересказ (Вася сел, поел, пошел спать...)
Цитата:Ну раз на фото не видно, значит врут
Битва под Дубно Июнь 1941
"во встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков (+ 71 немецкое штурмовое орудие)"
Битва под Сенно Июль 1941
СССР - "более 1400 танков 330 бронеавтомобилей"
Цитата:А в какую теорию эти "стада" вписываются?
В период с 39 по 40 агрессии СССР подверглись все европейские соседи:
Румыния, Латвия, Литва, Эстония, Польша, Финляндия.
ступательной армии не вписываются никак.Это моё мнение.[/quot[q uote name="Poru4ik"]
Скажите, а вы что нибудь посвежее Ледокола Суворова читали, он издан кажется в 90-м, или эта ваша последняя и единственная книга о войне, хотя с тех пор как приоткрыли архивы издано не один десяток исследований российских историков, которые с небольшими оговорками подтверждают теорию Суворова, не желаете знания освежить, чтобы не ссылаться на книгу чуть ли не 30- летней давности?)))
Ненависть к стране и ее прошлому ажно сочится из каждого комментария. Не захлебнитесь злобой.
Это, мягко говоря, разные вещи.
P.S. Я вам плюсик поставил, что бы вы не переживали.
Его возмущает, сам факт того, что кто-то смеет упоминать нелицеприятные факты, бросающие тень на величие страны.
Правда неинтересует.
Нужна сказка, лубок.
--------------
Как дети, закрывающие руками глаза, когда им страшно.
американцев, канадцев, англичан. Тут же в отмеску мясник - жуков - величайший полководец ВОВ......Так к слову, зацепило, пардон.
А вы можете и дальше причитать, как все было/есть/будет (нужное подчеркнуть) плохо. Со дна выгребной ямы пожирнее стараетесь зачерпнуть
Кто изо всех сил пытается "яму" поплотнее крышкой закрыть, что бы советский запах от туда не валил?
По сути вам возразить нечего.
Остается напирать на эмоции и обзываться.
Вы свое подкрепляете исключительно эмоциями, обидами и оскорблениями.
Цитата:А разве о победе мало сказано за 72 года?
Настало время и о трагедии поговорить.
Цитата:Нет надо глаза зажмурить и уши закрыть.
Только праздник, пляски и фанфары.
А миллионы погибших пусть лежат в "выгребной яме".
Ничего страшного, бабы новых нарожают.
Печалька...однако
Миллионы погибших - это "говнище"?
В 20-х, когда большевики устроили голод, сколько тысяч жизней спас Американский Красный Крест.
Просто спас и ушел! Без самовосхваления по 1-му каналу Американского ТВ.
Причем Ленин еще старался им палки в колеса ставить.
А где-бы мы были без Ленд-Лиза?
Можно "говнище" (наше родное) вытащить на свет и по косточкам разобрать.
А можно держать в "выгребной яме" и грозно рычать на всех кто к ней приближается.
Как вы думаете, в каком случае больше вероятность что "говнище" снова не повторится?
Снова стали хамить.
Я повторю свой вопрос:
"Как вы думаете, в каком случае больше вероятность что "говнище" снова не повторится?"
Цитата:Совершенно верно.
Только в отличие от нашей страны, там эти черные страницы детально разобраны.
Германия - хороший пример.
Если вашу квартиру обворуют, вы же потребуете детального расследования?
Представьте, что вместо расследования к вам придет сотрудник полиции с предложением не зачерпывать пожирнее "со дна выгребной ямы"
Как вижу, это не ваш случай.
Но вы не переживайте, у вас много единомышленнико в.
До сих пор архивы по войне держат закрытыми.
Есть видно, что прятать.
Я готов выслушать оппонента, если ему есть что сказать кроме оскорблений, обид и эмоций.
Если кто-то с моим мнением не согласен я открыт к дискуссии.
На 100% я ни в чем не уверен!
А вы не задумывались, почему в СССР появился термин ВОВ? Почему нельзя было сказать Вторая Мировая?
Хотя, может Россия и не ваша страна
Уважать нужно жителей.
Жителей, которых нежалея, миллионами бросали в печь войны.
У вас свой путь....ну или кривая дорожка...
"Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительс тво»."
--------------------------
Телеэкран все извергал сказочную статистику. По сравнению с прошлым годом стало больше еды, больше одежды, больше домов, больше мебели, больше кастрюль, больше топлива, больше кораблей, больше вертолетов, больше книг, больше новорожденных - всего больше, кроме болезней, преступлений и сумасшествия.
Джордж Оруэлл, "1984"
Насмотрелся поди советских реалий.
Оруэлл воевал не в составе интербригад, а на стороне республиканцев.
Но сути это не меняет.
Wiki Цитата:
RSS лента комментариев этой записи